Чем БМП отличается от БТР

youtu.be — Какие боевые бронированные машины следует считать бронетранспортёрами, а какие боевыми машинами пехоты.
Новости, Общество | Opoccuu 15:31 10.01.2023
129 комментариев | 58 за, 2 против |
#101 | 21:38 10.01.2023 | Кому: Borzoev
> Я так и не понял, БМП это винт или болт?

БМП — это с пушкой, БТР — это только с пулемётом или вообще без всего.
#102 | 21:40 10.01.2023 | Кому: itak
> Как назовет производитель выпускаемую им продукцию, так оно и будет называться.

[censored]

Имя, сестра! Имя!!!
#103 | 21:52 10.01.2023 | Кому: dse
> С каких пор у древесно-стружечных плит появилась анизотропия?

Дык, с момента производства. Сам же пишешь:

> Это ж стружка, скреплённая фенолформальдегидной смолой.


И всё бы ничего, но это ориентированная стружка и мелкая щепа, в основном она вся расположена параллельно плоскости плиты. Поэтому она неплохо держит сжатие и растяжение, но начинает расслаиваться из-за изгиба, а при расслаивании смола выкрашивается и связность всей композиции падает.
#104 | 21:54 10.01.2023 | Кому: askad
> Имя, сестра! Имя!!!

[оглаживая длинную бороду]

Когда я был молод и мне были нужны деньги, то на сборке коньтуперов в коньтуперном магазине мы такое винтиками называли!
#105 | 22:32 10.01.2023 | Кому: Beefeater
> И всё бы ничего, но это ориентированная стружка и мелкая щепа, в основном она вся расположена параллельно плоскости плиты.

Если бы. Сколько ни ломал эту самую ДСП, щепа и стружка всегда были расположена совершенно хаотически.

> Поэтому она неплохо держит сжатие и растяжение, но начинает расслаиваться из-за изгиба, а при расслаивании смола выкрашивается и связность всей композиции падает.


А ещё эта смола замечательно течёт под нагрузкой, не расслаиваясь. Медленно, десятилетиями, но течёт. Прямо как лёд.
#106 | 22:34 10.01.2023 | Кому: askad
> Имя, сестра! Имя!!!

Да винты это, и нефиг так орать!!! Короткие они, гайку хер накрутишь, витков не хватит, чтобы нормально стянуть какие бы то ни было детали.
#107 | 22:37 10.01.2023 | Кому: Beefeater
> [смотрит на две собственноручно скрученные из мебельного щита 18мм полочки]

Секундочку! Мебельные щиты — это длинные клеёные деревянные рейки, а не ДСП. Вот клеёная древесина — да, анизотропна, как и любая древесина.
#108 | 22:38 10.01.2023 | Кому: dse
> Если бы. Сколько ни ломал эту самую ДСП, щепа и стружка всегда были расположена совершенно хаотически.

Неправильно ты, Дядя Фёдор, бутерброд с колбасой ешь! Не надо ломать, достаточно посмотреть на поперечный спил ДСП, чтобы увидеть, как бессонница в час ночной расположена щепа и стружка.

> А ещё эта смола замечательно течёт под нагрузкой, не расслаиваясь.


Не хотелось бы наблюдать. А поменять полочки шкафа на полочки из мебельного щита той же толщины совсем не дорого. Самое сложное — затонировать его под уже имеющийся в наличии шкаф после шлифовки, и можно лачить.
#109 | 22:40 10.01.2023 | Кому: dse
> Секундочку! Мебельные щиты — это длинные клеёные деревянные рейки, а не ДСП. Вот клеёная древесина — да, анизотропна, как и любая древесина.

Потому и щиты, а не ДСП! Я ж пишу про твои полочки, которые гнутся под нагрузкой.
#110 | 22:45 10.01.2023 | Кому: Beefeater
> Неправильно ты, Дядя Фёдор, бутерброд с колбасой ешь! Не надо ломать, достаточно посмотреть на поперечный спил ДСП, чтобы увидеть, как бессонница в час ночной расположена щепа и стружка.

Я и на поперечном спиле вижу, что щепа и стружка в ДСП расположены как угодно, но только не ориентированно. Спилы все разной формы и размеров, под каким углом не пили. Да даже если наполнитель и удастся каким-то чудом расположить вдоль какого-то направления, щепа эта настолько мелкая, что добиться от неё какой-то прочности и противодействия текучести смолы просто невозможно.
#111 | 22:48 10.01.2023 | Кому: Beefeater
> Потому и щиты, а не ДСП! Я ж пишу про твои полочки, которые гнутся под нагрузкой.

Так я не о том, что гнутся и текут, а о том, что такую массу, от которой они гнутся и текут, два тоненьких дюбель-гвоздя просто не вынесут.
#112 | 02:44 11.01.2023 | Кому: itak
> Это ты серьезно? Какой же ты тогда конструктор, если используешь болт, а пишешь, что это винт? Мда..

Сам то кем трудишься, подскажи пожалуйста?
#113 | 03:39 11.01.2023 | Кому: itak
> если используешь болт, а пишешь, что это винт?

Не, вы друг друга отказываетесь понимать, потому как у мачты стоите.

Он же пишет, что винт - это винт. Но соединение - болтовое. В котором принимает участие винт.
#114 | 04:15 11.01.2023 | Кому: von_herrman
> И да, одно и то же изделие может быть и болтом и винтом.

Капец, подстава!!!
#115 | 06:17 11.01.2023 | Кому: Всем
заболтали шурупы
#116 | 06:28 11.01.2023 | Кому: dse
БТР-82 это БМП?
#117 | 07:06 11.01.2023 | Кому: Borzoev
> БТР-82 это БМП?

С этим вопросом — к ТС!!!
#118 | 09:20 11.01.2023 | Кому: von_herrman
> Боковая нагрузка берется силами трения между соединяемыми деталями. На это и расчет соответствующий выполняется - какой усилие затяжки нужно, чтоб делали не съехали.

О! А я как раз давеча наткнулся на такую вот технопорнушку про ослабление усилия затяжки от вибрации и про стопорно-клиновые шайбы (раньше вообще о таких не слышал):
[censored] (сначала лирика, можно смотреть с 0:40).
#119 | 09:27 11.01.2023 | Кому: itak
Если производитель производит свою продукцию по действующему ГОСТу, то и называться (иметь условное обозначение) она должна именно так, как указано в ГОСТе - то есть для ГОСТ Р ИСО 4017-2013 "Винты с шестигранной головкой. Классы точности А и В" изделие должно называться "Винт с шестигранной головкой ГОСТ Р ИСО 4017 - М12х80-8.8", и характеристики должны соответствовать ГОСТу. И в спецификации ПД и РД должно указываться наименование по ГОСТу. Но это должно, а как в реальности проектировщики (коммунальная сфера, с кем приходилось иметь дело) указывают хз что, да еще и не в курсе об актуальности применения нормативных документов.
З.Ы. Я не проектировщик, рядом с инженером-конструктором несколько лет рядом проработал :-)
Сова
надзор »
#120 | 11:39 11.01.2023 | Кому: von_herrman
> Это не соединение при помощи гайки, и даже трудно представить, куда там можно сунуть гайку.

Гайку всегда можно приварить!!!
Сова
надзор »
#121 | 11:51 11.01.2023 | Кому: Всем
Есть надежда что в этом году мы прочитаем наконец-то про отличие БМП от БТР?
itak
дурко »
#122 | 12:57 11.01.2023 | Кому: Ерш
>стопорно-клиновые шайбы

Стопорение с помощью шайб и других дополнительных деталей в настоящее время не рекомендуется использовать, а эффект стопорения добиваются за счет других способов.

В настоящее время самостопорящиеся гайки разделяют на два типа:
1 Гайки с преобладающим крутящим моментом, который возникает за счет дополнительных сил трения возникающих в резьбе либо из-за специально деформированных участков резьбы гайки, либо деформированной резьбовой проволочной вставки;
2 Гайки свободно навинчиваемые, в которых стопорящий эффект достигается после затяжки при контакте торца гайки с поверхностью присоединяемой детали. Это гайки с фланцем и зубьями на торце или с завальцованной зубчатой шайбой.

Основным стандартом по использованию гаек с преобладающим крутящим моментом является ГОСТ Р 50271-92 Гайки шестигранные стальные самостопорящиеся. Механические и эксплуатационные свойства (на основе ИСO 2320-83). На гайки самостопорящиеся цельнометаллические имеется ГОСТ Р 50272-92 (соответствует ИСO 7042-83).
В цельнометаллических гайках увеличение трения в резьбе достигается за счёт некоторого местного искажения резьбы на небольших участках с помощью операции, которую принято называть «обжатием». Она производится на специальных автоматах после нарезки резьбы и термообработки. Обжатие может производиться в радиальном направлении (по граням или по торцевому выступу), в осевом направлении или под углом к оси резьбы со стороны торца или торцевого выступа.

[censored]

Ремонтирую подвеску своего авто в мастерской, а механик нигде не использует стопорящие элементы. Говорю, все же моментально открутится и развалится при тряске. Он показывает гайку, которую смотрю на просвет. А там резьба вместо окружности эллиптическая. Все становится понятным, почему при вибрации подвески гайки не откручиваются.
Высокими стопорящими свойствами обладают специальные болты и гайки для крепления колёс автомобилей. Они имеют коническую или сферическую опорную поверхность и мелкую резьбу.
Гайки с резьбовой пружинной вставкой, известной под торговым названием HeliCoil plus Screwlock (самостопорящаяся), имеющей обжатый виток, например, на эллипс или многогранник.
Большое распространение для стопорения и герметизации резьбовых соединений получило использование резьбовых анаэробных герметиков, которые наносят на резьбу болтов или гаек. При сборке герметик заполняет зазоры в резьбе и в отсутствие кислорода воздуха затвердевает, обеспечивая надёжное стопорение. Гранулированные герметики наносят на резьбу заблаговременно. В таком виде крепёжные детали удобно хранить и транспортировать. При сборке гранулы разрушаются и происходит фиксация соединения.
itak
дурко »
#123 | 13:02 11.01.2023 | Кому: Сова
> Есть надежда что в этом году мы прочитаем наконец-то про отличие БМП от БТР?

На каждое изделие есть документация, где производитель указал, как оно называется. !!!
Даже на булочку с маком есть такая документация и по-другому её не назовут.
#124 | 13:43 11.01.2023 | Кому: itak
> На каждое изделие есть документация, где производитель указал, как оно называется. !!!
> Даже на булочку с маком есть такая документация и по-другому её не назовут.

Ага, в ТУ!!! а его попробуй, отыщи в свободном доступе.
На пачке творога, к примеру, написано "Творог ...", а в описании мелким шрифтом "творожный продукт..."
#125 | 19:03 11.01.2023 | Кому: TT-pistol
А БТР-Д- на гусянках.
von_herrman
надзор »
#126 | 19:38 11.01.2023 | Кому: Ерш
Да, гровер не работает(
Нордлок или шайба с лапкой. Ну или совсем радикально - шплинты, проволока.
von_herrman
надзор »
#127 | 22:55 11.01.2023 | Кому: Dyton
> Для меня винт. И точка.
> Я не конструктор, у меня классификация простая.

Да хоть горшком назови, если тебя не ограничивает ничего нормативного. Если для личного употребления - то это вообще без разницы. Хоть с тупого конца яйцо бей, хоть с острого.

Пока лично над тобой не висят требования нормативных документов - это из разряда споров про дырку и отверстие.
#128 | 23:16 11.01.2023 | Кому: von_herrman
Посмотрел фото БТР-Д, спасибо, но ещё увидел БТР-50 на гусеницах на шассы танка ПТ-76
#129 | 07:25 12.01.2023 | Кому: von_herrman
Ловите заклепочника!!!
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.