В пену

Комментарии Игоря Угольникова

brestkrepost-film.ru — "Вот всего несколько мнений, которые, на мой взгляд, отражают широкий эмоциональный спектр восприятия фильма: "Фильм тяжёлый. Наверно, впервые лет за 20 по-настоящему серьёзный и правильный. Люди в зале плачут. Потому ни шутить, ни острить не хочется. Фильм Брестская крепость надо смотреть… Это хороший советский фильм. Спасибо за фильм, за уважение к предкам. " (Goblin)."

Новости, Общество | dbadmaev 08:49 13.11.2010

74 комментария | 121 за, 1 против |

« Пред 1 2 След »

дроид »

#51 | 11:30 13.11.2010 | Кому: von_herrman

>> Но тем не менее школьники узнав от Гоблина о значении слова репрессии будут стоять на своем.
> Да я уже понял, что ты взрослый. Можно не повторять.

[утирает слёзы]

Камрад, это 5!!!

von_herrman
надзор »

#52 | 11:30 13.11.2010 | Кому: Stellar

>> Нет, приведите, ознакомлюсь.
>
> Т.е. с вопросом не знакомы, но мнение о "репрессиях" имеете.

Я привел словарную статью. Спорьте с ней.

> Я почему-то и не удивлён ничуть.
А вы упомянули про мегастатистику (интересную, кстати), но не привели. Я отчего-то тоже не удивлен.

вован сидорович »

#53 | 11:32 13.11.2010 | Кому: stepkin

> Это к тому, что для большинства нынешней молодежи, что Знамя, что партбилет - так, мелкая херня. А для граждан того времени, это очень серьезные вещи.

Классно подмечено, лучше наверное и не объяснишь.

Сибирячок »

#54 | 11:39 13.11.2010 | Кому: дроид

>> Да, и Барина пидором не назвал - еще пунктик. Продолжаем выводить Угольникова на чистую воду.
>
> [с опаской]
>
> Камрад, ты это серьёзно?

После чтения в нескольких тредах постов с проклятиями в адрес "Угольникова либерального пидора" - ну как с ними можно говорить серьезно?

Alex100 »

#55 | 11:42 13.11.2010 | Кому: Всем

> Пример про партийность хорошо описан в романе тоталитарно-придворного дутого псевдоклассика битого соцреализма, скрывшегося под личной К.Симонова "Живые и мёртвые".
> Там есть персонаж Синцов. Он вышел из окружения без партбилета. После чего воевоал, нагрждался, но в партии его не восстанавливали.

Прочти, пожалуйста, роман еще раз. Ты что то там не так понял. Там часто его размышления по этому поводу описываются.

Griffin »

#56 | 11:43 13.11.2010 | Кому: Сибирячок

> После чтения в нескольких тредах постов с проклятиями в адрес "Угольникова либерального пидора" - ну как с ними можно говорить серьезно?

Я вот не увидел ни проклятий, ни высказываний типа "Угольников - либеральный пидор".

дроид »

#57 | 11:45 13.11.2010 | Кому: Сибирячок

> После чтения в нескольких тредах постов с проклятиями в адрес "Угольникова либерального пидора" - ну как с ними можно говорить серьезно?

[успокаивается]

Фу ты, напугал. :)

Сибирячок »

#58 | 12:21 13.11.2010 | Кому: Griffin

>> После чтения в нескольких тредах постов с проклятиями в адрес "Угольникова либерального пидора" - ну как с ними можно говорить серьезно?
>
> Я вот не увидел ни проклятий, ни высказываний типа "Угольников - либеральный пидор".

Ну это какбэ продолжение[censored]

Alex100 »

#59 | 12:22 13.11.2010 | Кому: Всем

>
> Что конкретно я не понял?
> Я привёл пример - вышел из окружения, партбилета нет, в партии не восстановлен.
> Причём тут размышления Синцова?
> Реального генерала Лукина, попавшего в плен в 1941 году раненым тоже после освобождния в партии не восстановили, партбилет не смог предъявить.
> Вопрос - хорошо это или плохо? Правильно-не правильно? У меня однозначного ответа нет.

Он потерял партбилет, но остался коммунистом. Восстанавливают тех, кого исключали, но он то не исключался. Он не просил восстановить его в партии, он был партийным.

Генерал Лукин - и не он один - тоже оставался партийным. Но партбилет был утерян, те, кто давал ему рекомендации, погибли, архивы пропали. Он вступил в партию снова. С моральной точки зрения это все равно что двоим, состоящим в браке много лет, предлагают снова жениться, потому что их свидетельство о браке потеряно а загс сгорел. Конечно плохо.

ALoginOFF »

#60 | 12:31 13.11.2010 | Кому: Всем

Камрады, "не ссорьтесь"!!!
Где-то в глубинах треда по фильму промелькнуло сообщение одного из камрадов о том, что слово репрессии "изначально" имело другой смысл. То есть помещение в фильтрационный лагерь по факту - репрессия. Поэтому дед камрада, присутствовавший на сеансе, слова про репрессии воспринял абсолютно нормально. (Извините за отсутствие ссылки, но листать 2000 комментов просто некогда). Если подразумевать под репрессиями то же, что и дед, не вижу ничего криминального во фразе.
Однако, поскольку большинство смысл слова репрессии воспринимает по "Огоньку" 90-х годов, считаю данную фразу в фильме абсолютно неуместной.

Про утрату партбилета - читайте Устав. Там всё было написано. Не надо от себя выдумывать "однозначных ответов".

Griffin »

#61 | 12:38 13.11.2010 | Кому: Сибирячок

>>> После чтения в нескольких тредах постов с проклятиями в адрес "Угольникова либерального пидора" - ну как с ними можно говорить серьезно?
>>
>> Я вот не увидел ни проклятий, ни высказываний типа "Угольников - либеральный пидор".
>
> Ну это какбэ продолжение[censored]

А, понял.

Валерий »

#62 | 12:39 13.11.2010 | Кому: Всем

Дорогие товарищи. Есть такой документ "Устав КПСС". Так вот, ситуация с товарищем Гавриловым после освобождения из плена полностью отвечает требованиям этого Устава. Партбилет не сохранил? Ну вот...Увы, "дура лекс"... Если бы он указал место, где партбилет зарыл, и от него нашли бы хоть крохотный кусочек обложки- я вас уверяю, восстановили бы немедленно.
У меня была в 1986 году похожая жизненная ситуация (раненый, закопал я партбилет, чтобы супостаты не нашли потом на трупе.Специально люди ездили- билета правда не нашли, а в воронке откопали кусочек обгоревшей обложки. И что- восстановили меня тут же. А не нашли бы- увы, за потерю партбилета, только исключение!)
А по фильму...
Ну что бы не показать на прощание ОГРОМНОЕ немецкое кладбище под Брестом?
Или не привести слова генерала Шлиппера- что его дивизия за три дня боев в Крепости потеряла больше, чем за всю компанию во Франции?
Или не привести слова Самвела Матевосяна- я думаю, что товарищу Сталину уже доложили и скоро к нам придет помощь?
Или слова Кижеватова- Я отсюда никуда не уйду!Это моя земля, это моя застава...

Simpson »

#63 | 13:30 13.11.2010 | Кому: Валерий

Griffin »

#64 | 13:38 13.11.2010 | Кому: Валерий

> Дорогие товарищи. Есть такой документ "Устав КПСС". Так вот, ситуация с товарищем Гавриловым после освобождения из плена полностью отвечает требованиям этого Устава. Партбилет не сохранил? Ну вот...Увы, "дура лекс"... Если бы он указал место, где партбилет зарыл, и от него нашли бы хоть крохотный кусочек обложки- я вас уверяю, восстановили бы немедленно.
> У меня была в 1986 году похожая жизненная ситуация (раненый, закопал я партбилет, чтобы супостаты не нашли потом на трупе.Специально люди ездили- билета правда не нашли, а в воронке откопали кусочек обгоревшей обложки. И что- восстановили меня тут же. А не нашли бы- увы, за потерю партбилета, только исключение!)
> А по фильму...
> Ну что бы не показать на прощание ОГРОМНОЕ немецкое кладбище под Брестом?
> Или не привести слова генерала Шлиппера- что его дивизия за три дня боев в Крепости потеряла больше, чем за всю компанию во Франции?
> Или не привести слова Самвела Матевосяна- я думаю, что товарищу Сталину уже доложили и скоро к нам придет помощь?
> Или слова Кижеватова- Я отсюда никуда не уйду!Это моя земля, это моя застава...

Ты всё правильно говоришь, держи заслуженный плюс. Мог бы дать больше плюсов - дал бы больше.
Я от себя всё-таки ещё немного добавлю - считаю, это не репрессия. В данном случае - заслуженное последствие. Тем более идёт не по линии государства, а по линии партии. У нас же под репрессиями понимают, как правило, расстрел, арест, лагерь. И, как правило, благодаря пропаганде под "репрессированным" обычно понимается "невинно репрессированный". Поэтому лично мне в фильме упоминание про репрессии не нравится. Это мы тут можем обсуждать тонкости, а в восприятии большинства населения "репрессирован" - значит, ни за что отправлен в лагерь. Это оставляет неприятный осадок в душе.
А фильм отличный, за что Угольникову, белорусской стороне, остальным создателям - большое спасибо.

Alex100 »

#65 | 13:58 13.11.2010 | Кому: Валерий

Alex100 »

#66 | 14:01 13.11.2010 | Кому: Валерий

> А по фильму...
> Ну что бы не показать на прощание ОГРОМНОЕ немецкое кладбище под Брестом?
> Или не привести слова генерала Шлиппера- что его дивизия за три дня боев в Крепости потеряла больше, чем за всю компанию во Франции?
> Или не привести слова Самвела Матевосяна- я думаю, что товарищу Сталину уже доложили и скоро к нам придет помощь?
> Или слова Кижеватова- Я отсюда никуда не уйду!Это моя земля, это моя застава...

И многое другое. Только тогда фильм надо многосерийным делать. Фильм получился замечательным.

tur
Отключён за спам »

#67 | 14:26 13.11.2010 | Кому: Alex100

> И многое другое. Только тогда фильм надо многосерийным делать. Фильм получился замечательным.

Вроде сам фильм четырехсерийный. Для проката в одну серию впихнули. Или я ошибаюсь?

Alex100 »

#68 | 15:14 13.11.2010 | Кому: tur

>> И многое другое. Только тогда фильм надо многосерийным делать. Фильм получился замечательным.
>
> Вроде сам фильм четырехсерийный. Для проката в одну серию впихнули. Или я ошибаюсь?

То, что я смотрел - одна серия, час сорок, скачано неизвестно кем неизвестно откуда. Но четыре серии для такого фильма - боюсь, сделают то же самое что с фильмом "Мы из будущего".

Alex100 »

#69 | 15:28 13.11.2010 | Кому: Всем

>>>
>>
>> Он потерял партбилет, но остался коммунистом.
>
> Быть коммунистом и быть членом ВКП(б) - не одно и то же.
> Я может тоже коммунист, но не член КПРФ, РКП, КПСС и прочих организаций.
> Во Франции коммунситы есть. У них газета "Юманите". И в Великобритании - "Монинг стар" у них газета.
> Синцов остался коммунистом, но перестал быть членом партии.

Я поэтому и посоветовал еще раз прочесть Симонова. Он считал себя членом ВКП(б), его никто не исключал, никто не говорил ему, что он больше не член ВКП(б). Симонов не зря несколько раз возвращается к этому - вплоть до того, что Синцову советуют снова вступить в партию. Жаль, что тех, кто учил меня в школе истории и литературе, уже нет в живых - они бы смогли обьяснить тебе. Может, ты сам поймешь это лучше меня и обьяснишь мне.

алекс75 »

#70 | 16:27 13.11.2010 | Кому: Alex100

>>>>
>>>
>>> Он потерял партбилет, но остался коммунистом.
>>
>> Быть коммунистом и быть членом ВКП(б) - не одно и то же.
>> Я может тоже коммунист, но не член КПРФ, РКП, КПСС и прочих организаций.
>> Во Франции коммунситы есть. У них газета "Юманите". И в Великобритании - "Монинг стар" у них газета.
>> Синцов остался коммунистом, но перестал быть членом партии.
>
>
> Я поэтому и посоветовал еще раз прочесть Симонова. Он считал себя членом ВКП(б), его никто не исключал, никто не говорил ему, что он больше не член ВКП(б). Симонов не зря несколько раз возвращается к этому - вплоть до того, что Синцову советуют снова вступить в партию. Жаль, что тех, кто учил меня в школе истории и литературе, уже нет в живых - они бы смогли обьяснить тебе. Может, ты сам поймешь это лучше меня и обьяснишь мне.

Симонова-читать, читать, и ещё перечитывать!

Don Rumata
рецидивист »

#71 | 18:57 13.11.2010 | Кому: Всем

Он не забыл, что начинал войну журналистом, политруком, человеком с партийным билетом в кармане гимнастерки. Он не забыл и того, что не рвал и не жег этого билета и что когда люди не верили ему, то совершали над ним несправедливость, с которой у него хватало сил не мириться. Он выбыл из строя и лег на операционный стол в декабре под Москвой - через неделю после того, как увезли в госпиталь Малинина; лег, так и не узнав, что, останься он еще хотя бы месяц в строю, в той же части, эта несправедливость рухнула бы так же внезапно, как возникла. У него были вспышки гнева против этой несправедливости, но он, не дожидаясь справедливости, воевал кем пришлось, и это не дало ему ожесточиться. Каждый день рядом с ним умирали хорошие люди, нисколько не меньше его надеявшиеся жить, умирали, и это само по себе было такой чудовищной несправедливостью, что, глядя на них, не находил сил думать о себе. Или хватало совести не думать. И то и другое, когда как.
------
Дивизия, отступавшая от Харькова и дравшаяся до последнего, догола, была отведена на пополне-ние в тыл, а потом в середине сентября, когда все висело на волоске, была брошена через Волгу в цен-тральную часть Сталинграда. Она и до сих пор все еще воевала там, среди поименно известных ему, Синцову, комбату этой дивизии, развалин домов, от Г-образного на левом фланге до циркульного - на правом.
Она была - его дивизия, а он был - ее комбат, потому что в ней он окончательно нашел свое место на войне и самого себя. В ней ходил под обстрелом вдоль берега три километра туда и обратно за своим орденом Красного Знамени. В ней получил и лейтенанта и старшего лейтенанта. И в ней же, как отли-чившийся в боях, заново вступил в партию, имея рекомендации от людей, в глаза не видавших его до прихода в дивизию, но узнавших его под огнем, а значит, лучше, чем мать родная.

К. М. Симонов. Солдатами не рождаются.

[censored]
Читайте!

Эрнст Тельман »

#72 | 16:02 17.11.2010 | Кому: Всем

to КонтрАдмирал ([censored] )
to Griffin ([censored] )

Я вас давно уважаю. Оказалось -- не зря.

a.v.v
дурачок »

#73 | 21:38 20.11.2010 | Кому: Don Rumata

> Он не забыл, что начинал войну журналистом, политруком, человеком с партийным билетом в кармане гимнастерки. Он не забыл и того, что не рвал и не жег этого билета и что когда люди не верили ему, то совершали над ним несправедливость, с которой у него хватало сил не мириться. Он выбыл из строя и лег на операционный стол в декабре под Москвой - через неделю после того, как увезли в госпиталь Малинина; лег, так и не узнав, что, останься он еще хотя бы месяц в строю, в той же части, эта несправедливость рухнула бы так же внезапно, как возникла. У него были вспышки гнева против этой несправедливости, но он, не дожидаясь справедливости, воевал кем пришлось, и это не дало ему ожесточиться. Каждый день рядом с ним умирали хорошие люди, нисколько не меньше его надеявшиеся жить, умирали, и это само по себе было такой чудовищной несправедливостью, что, глядя на них, не находил сил думать о себе. Или хватало совести не думать. И то и другое, когда как.
> ------
> Дивизия, отступавшая от Харькова и дравшаяся до последнего, догола, была отведена на пополне-ние в тыл, а потом в середине сентября, когда все висело на волоске, была брошена через Волгу в цен-тральную часть Сталинграда. Она и до сих пор все еще воевала там, среди поименно известных ему, Синцову, комбату этой дивизии, развалин домов, от Г-образного на левом фланге до циркульного - на правом.
> Она была - его дивизия, а он был - ее комбат, потому что в ней он окончательно нашел свое место на войне и самого себя. В ней ходил под обстрелом вдоль берега три километра туда и обратно за своим орденом Красного Знамени. В ней получил и лейтенанта и старшего лейтенанта. И в ней же, как отли-чившийся в боях, заново вступил в партию, имея рекомендации от людей, в глаза не видавших его до прихода в дивизию, но узнавших его под огнем, а значит, лучше, чем мать родная.
>
> К. М. Симонов. Солдатами не рождаются.
>
>[censored]
> Читайте!

замечательная книга, сильней наверно только Момент истины
а третья часть так вообще настолько мрачная что читать трудно.

dbadmaev »

#74 | 08:42 05.01.2012 | Кому: Всем

« Пред 1 2 След »

Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.

Логин
Пароль
	Запомнить