Комментарии Игоря Угольникова

brestkrepost-film.ru — "Вот всего несколько мнений, которые, на мой взгляд, отражают широкий эмоциональный спектр восприятия фильма: "Фильм тяжёлый. Наверно, впервые лет за 20 по-настоящему серьёзный и правильный. Люди в зале плачут. Потому ни шутить, ни острить не хочется. Фильм Брестская крепость надо смотреть… Это хороший советский фильм. Спасибо за фильм, за уважение к предкам. " (Goblin)."
Новости, Общество | dbadmaev 08:49 13.11.2010
74 комментария | 121 за, 1 против |
tur
Отключён за спам »
#1 | 09:07 13.11.2010 | Кому: Всем
> Например, нас обвиняют в том, что мы говорим в фильме о майоре Гаврилове как о репрессированом после войны, а это, мол, не так. Да, официально это было не так. Но то, что с ним сделали после гитлеровского плена, исключив из партии и загнав в Сибирь охранять зеков - это разве не репрессия? Звание Героя ему дали только через много лет, и то благодаря усилиям С.С.Смирнова. Мы следовали за историческими фактами, однако, снимали художественный фильм, который выполняет несколько иную задачу, нежели чем просто документальное изложение событий. И если вы обратите внимание, Главным консультантом у нас был генерал В. Губаренко - это директор Мемориального комплекса «Брестская крепость». А его «приёмка» фильма на предмет исторической правды была для нас основополагающей! Также как и признание фильма участниками событий. Пётр Бондарев - один из немногих ныне живущих защитников Крепости фильм одобрил и сказал: «Так оно и было… Спасибо». Нужны ли ещё какие-либо комментарии?

По шву, тем не менее, потягивает слегонца?
von_herrman
надзор »
#2 | 09:13 13.11.2010 | Кому: Всем
Репрессия (позднелат. repressio - подавление, от лат. reprimo - подавляю), наказание, применяемое государством ( БСЭ)

Исключение из партии можно назвать поощрением? Или репрессии - это обязательно посадить и расстрелять?
#3 | 09:14 13.11.2010 | Кому: tur
> По шву, тем не менее, потягивает слегонца?

Аппередил.

Из Угольникова-таки выглядывает советских интеллигент. Назначить начальником над японскими военнопленными (а не над зеками) - это, оказывается, тоже "репрессии".
#4 | 09:20 13.11.2010 | Кому: боец РККА
>> По шву, тем не менее, потягивает слегонца?
>
> Аппередил.
>
> Из Угольникова-таки выглядывает советских интеллигент. Назначить начальником над японскими военнопленными (а не над зеками) - это, оказывается, тоже "репрессии".

Камрад, "исключить из партии" это очень сильное наказание. Не расстрел и не лагерь, но тем не менее. Вспомни, сколько времени Молотов добивался своего восстановления в партии? Не мальчик, должен помнить.
tur
Отключён за спам »
#5 | 09:23 13.11.2010 | Кому: von_herrman
> Репрессия (позднелат. repressio - подавление, от лат. reprimo - подавляю), наказание, применяемое государством ( БСЭ)
>
> Исключение из партии можно назвать поощрением? Или репрессии - это обязательно посадить и расстрелять?

У тебя дети есть? Ты их ежедневно реперессируешь? Именно так и говоришь? Не дал конфетку - подверг репрессиям?
Не надо жонглировать понятиями и чрезмерно умничать - тут дураков вроде нет.
von_herrman
надзор »
#6 | 09:23 13.11.2010 | Кому: Всем
> Репрессии или сталинские репресии уже превратились в трейдмарк. Поэтому у большинства людей, которые слышали "Гаврилова реперессировали" сложилось впечатление, что его на Колыму лес валить послали.

Да мало ли какое впечатление сложилось у большинства :)
von_herrman
надзор »
#7 | 09:25 13.11.2010 | Кому: tur
> У тебя дети есть? Ты их ежедневно реперессируешь? Именно так и говоришь? Не дал конфетку - подверг репрессиям?

Ты дурак? Определение прочитал?
Слово "государство" там увидел?

Или в угоду тебе будем смысл слов менять?

> Не надо жонглировать понятиями и чрезмерно умнича

ть - тут дураков вроде нет.
Привести определение слова - это теперь жонглирование :)
#8 | 09:30 13.11.2010 | Кому: Всем
> Поэтому у большинства людей, которые слышали "Гаврилова реперессировали" сложилось впечатление

Камрад, большинство людей теперь просто не понимают, что такое "партбилет на стол". Подумаешь - хуйня какая!
#9 | 09:30 13.11.2010 | Кому: von_herrman
> Исключение из партии можно назвать поощрением?

А политический аспект не надо учитывать? Герой - это пример для подражания. И граждане подумают, что в сдаче в плен нет ничего зазорного. А теперь ответь: в сдаче в плен действительно нет зазорного?
#10 | 09:32 13.11.2010 | Кому: stepkin
> Камрад, "исключить из партии" это очень сильное наказание. Не расстрел и не лагерь, но тем не менее. Вспомни, сколько времени Молотов добивался своего восстановления в партии? Не мальчик, должен помнить.

Его не "исключали" из Партии. Его там не восстановили. Разницу чувствуешь?
von_herrman
надзор »
#11 | 09:35 13.11.2010 | Кому: боец РККА
>> Исключение из партии можно назвать поощрением?
>
> А политический аспект не надо учитывать? Герой - это пример для подражания. И граждане подумают, что в сдаче в плен нет ничего зазорного. А теперь ответь: в сдаче в плен действительно нет зазорного?

В сдаче в плен ничего хорошего нет, только непонятно, почему ты меня об этом спрашиваешь.
von_herrman
надзор »
#12 | 09:37 13.11.2010 | Кому: боец РККА
> Его не "исключали" из Партии. Его там не восстановили. Разницу чувствуешь?

Я вот не очень. Был в партии, и перестал быть в партии.
#13 | 09:39 13.11.2010 | Кому: боец РККА
>> По шву, тем не менее, потягивает слегонца?
>
> Аппередил.
>
> Из Угольникова-таки выглядывает советских интеллигент. Назначить начальником над японскими военнопленными (а не над зеками) - это, оказывается, тоже "репрессии".

Да и батьке в ножки не поклонился - сволочь либеральная, что тут говорить.
von_herrman
надзор »
#14 | 09:40 13.11.2010 | Кому: Всем
> Там есть персонаж Синцов. Он вышел из окружения без партбилета. После чего воевоал, нагрждался, но в партии его не восстанавливали.

Правильно, потеря партбилета вне зависимости от причин - дело наказуемое.

Даже пропуск на работу если потерять, пофиг как, украли,потерял - наказывают.
#15 | 09:45 13.11.2010 | Кому: Всем
Гоблена процитировал.
Абалдеть.
#16 | 09:51 13.11.2010 | Кому: Сибирячок
>>> По шву, тем не менее, потягивает слегонца?
>>
>> Аппередил.
>>
>> Из Угольникова-таки выглядывает советских интеллигент. Назначить начальником над японскими военнопленными (а не над зеками) - это, оказывается, тоже "репрессии".
>
> Да и батьке в ножки не поклонился - сволочь либеральная, что тут говорить.

В ножки не кланялся, но поблагодарил, как и Степашина и Путина:

> И еще я хочу искренне поблагодарить Сергея Степашина, Владимира Путина и Александра Лукашенко за поддержку этого проекта.
#17 | 09:52 13.11.2010 | Кому: Всем
> Пример про партийность хорошо описан в романе тоталитарно-придворного дутого псевдоклассика битого соцреализма, скрывшегося под личной К.Симонова "Живые и мёртвые".
> Там есть персонаж Синцов. Он вышел из окружения без партбилета. После чего воевоал, нагрждался, но в партии его не восстанавливали.

Отличная книга! В КПСС его не восстановили. Воевать начал после "Политрука"-рядовым.
#18 | 10:06 13.11.2010 | Кому: Всем
Хорошо ответил. И главное, что вообще ответил.
#19 | 10:16 13.11.2010 | Кому: von_herrman
>>> Исключение из партии можно назвать поощрением?
>>
>> А политический аспект не надо учитывать? Герой - это пример для подражания. И граждане подумают, что в сдаче в плен нет ничего зазорного. А теперь ответь: в сдаче в плен действительно нет зазорного?
>
> В сдаче в плен ничего хорошего нет, только непонятно, почему ты меня об этом спрашиваешь.

А то, что за сам факт попадания в плен должно быть наказание, пусть и чисто формальное.
#20 | 10:18 13.11.2010 | Кому: von_herrman
>> Его не "исключали" из Партии. Его там не восстановили. Разницу чувствуешь?
>
> Я вот не очень. Был в партии, и перестал быть в партии.

А не важно, при каких обстоятельствах партбилет был похерен. Партбилет похерен - можно считать, что вышел из Партии по собственному желанию. Ну а раз "по собственному желанию" ...
von_herrman
надзор »
#21 | 10:19 13.11.2010 | Кому: боец РККА
>>>> Исключение из партии можно назвать поощрением?
>>>
>>> А политический аспект не надо учитывать? Герой - это пример для подражания. И граждане подумают, что в сдаче в плен нет ничего зазорного. А теперь ответь: в сдаче в плен действительно нет зазорного?
>>
>> В сдаче в плен ничего хорошего нет, только непонятно, почему ты меня об этом спрашиваешь.
>
> А то, что за сам факт попадания в плен должно быть наказание, пусть и чисто формальное.


Блин, камрад, меня-то ты зачем в этом убеждаешь? :)
von_herrman
надзор »
#22 | 10:19 13.11.2010 | Кому: боец РККА
>>> Его не "исключали" из Партии. Его там не восстановили. Разницу чувствуешь?
>>
>> Я вот не очень. Был в партии, и перестал быть в партии.
>
> А не важно, при каких обстоятельствах партбилет был похерен. Партбилет похерен - можно считать, что вышел из Партии по собственному желанию. Ну а раз "по собственному желанию" ...

:)
#23 | 10:21 13.11.2010 | Кому: алекс75
>> Там есть персонаж Синцов. Он вышел из окружения без партбилета. После чего воевоал, нагрждался, но в партии его не восстанавливали.
>
> Отличная книга! В КПСС его не восстановили. Воевать начал после "Политрука"-рядовым.
>
Не в КПСС - тогда еще партия ВКП(б) называлась. И почему политрук - в кавычках?
#24 | 10:24 13.11.2010 | Кому: Всем
> А не важно, при каких обстоятельствах партбилет был похерен.

Есть еще один аспектик, ну в догонку к партбилету:

Знамя вручается воинской части после её сформирования от имени Президиума Верховного Совета СССР. З. сохраняется за частью на всё время, независимо от изменения наименования и нумерации части. З. всегда находится со своей частью, а на поле боя — в районе боевых действий части. При утрате З. командир части и непосредственные виновники подлежат суду военного трибунала, а воинская часть — расформированию.

Это к тому, что для большинства нынешней молодежи, что Знамя, что партбилет - так, мелкая херня. А для граждан того времени, это очень серьезные вещи. Так, что невосстановление в партии это, как ни крути - репрессии.
tur
Отключён за спам »
#25 | 10:26 13.11.2010 | Кому: von_herrman
> Ты дурак?

Папе своему етот вопрос задай. И почему он тебя вежливости не научил.

> Определение прочитал?


Ты так пишешь будь-то сам его придумал. А сам то наверняка это вычитал у Гоблина на Tynu4ke впервые. Я угадал? Дети каждый день такие делают открытия и всегда спешат поделиться своей этой эврикой со всем миром.

> Слово "государство" там увидел?


Дай определение что такое государство и что такое общество.

> Или в угоду тебе будем смысл слов менять?


Смысл сначала понимать надо прежде чем менять. Тебе, паходу, не светит ни то и не другое.

>> Не надо жонглировать понятиями и чрезмерно умнича

> Привести определение слова - это теперь жонглирование :)

Там, у меня, еще про "умничать" написано. Школоло любит умничать.

Тут, выше, камрады вроде всё толково расписали - про утерю партбилета и разницу между исключением и восстановлением. Не буду повторяться.
von_herrman
надзор »
#26 | 10:34 13.11.2010 | Кому: tur
> Папе своему етот вопрос задай. И почему он тебя вежливости не научил.

Ты даешь слишком много советов.

> Ты так пишешь будь-то сам его придумал.


Я,как и ты, не придумал ни одного слова в русском языке.

>А сам то наверняка это вычитал у Гоблина на Tynu4ke впервые. Я угадал? Дети каждый день такие делают открытия и всегда спешат поделиться своей этой эврикой со всем миром.


Ну вот ты сделал открытие про "какашечку" и поспешил со всеми поделиться. Гды ты про это вычитал, даже и не знаю :)

> Дай определение что такое государство и что такое общество.


В словаре посмотри, а то опять скажешь, что я где-то вычитал.

> Смысл сначала понимать надо прежде чем менять. Тебе, паходу, не светит ни то и не другое.

:)
Это я сравнил наказания родителями детей и репрессии?

> Там, у меня, еще про "умничать" написано. Школоло любит умничать.


Простите, дяденька.
#27 | 10:48 13.11.2010 | Кому: Всем
Обсуждение напомнило:[censored]

Извините.
#28 | 10:52 13.11.2010 | Кому: ArmorDriver
> Гоблена процитировал.
> Абалдеть.

Хоть спасибо сказал за бесплатную рекламу.
tur
Отключён за спам »
#29 | 10:53 13.11.2010 | Кому: Всем
Угольников sed:

> мы говорим в фильме о майоре Гаврилове как о репрессированом после войны, а это, мол, не так. [Да, официально это было не так.]


И далее он пишет: но ведь это художественный фильм - и потому мы можем и напиздеть! А пачимубы нет? Имеем право!
Творцы, хули. Што с них взять. Не напиздеть они уже физиологически не могут.
Потому и какашечкой потягивает.
Лично моё мнение. Кому то может и УС-2 нравится, мне то чё? Срал я на таких.
#30 | 10:53 13.11.2010 | Кому: Всем
>>> Из Угольникова-таки выглядывает советских интеллигент. Назначить начальником над японскими военнопленными (а не над зеками) - это, оказывается, тоже "репрессии".
>>
>> Да и батьке в ножки не поклонился - сволочь либеральная, что тут говорить.
>
> ну, про батьку ничего не слышал, а Барина лизнул (лёгонько так) в пояснично крестцовую область...

Да, и Барина пидором не назвал - еще пунктик. Продолжаем выводить Угольникова на чистую воду.
#31 | 10:54 13.11.2010 | Кому: Сибирячок
> Да, и Барина пидором не назвал - еще пунктик. Продолжаем выводить Угольникова на чистую воду.

[с опаской]

Камрад, ты это серьёзно?
tur
Отключён за спам »
#32 | 10:56 13.11.2010 | Кому: von_herrman
> Я,как и ты, не придумал ни одного слова в русском языке.

Слово репрессии - русское? Спасиба, просветил, умник бля. бггг
В каком классе учишься то, гений словесности и определений?
#33 | 10:56 13.11.2010 | Кому: tur
> Лично моё мнение. Кому то может и УС-2 нравится, мне то чё? Срал я на таких.

Как Угольникову, так и всем, кто посмотрел фильм Брестская Крепость есть очень большое дело до того, куда там срал какой-то никому неизвестный тролль, ага.
von_herrman
надзор »
#34 | 10:57 13.11.2010 | Кому: tur
> Не напиздеть они уже физиологически не могут.
> Потому и какашечкой потягивает.

Ну а у тебя, походу, физиологическое разоблачительное недержание.

> Лично моё мнение. Кому то может и УС-2 нравится, мне то чё? Срал я на таких.


Ну а фильм "Брестская крепость", снятый Угольниковым как? Нравится?
von_herrman
надзор »
#35 | 10:58 13.11.2010 | Кому: tur
>> Я,как и ты, не придумал ни одного слова в русском языке.
>
> Слово репрессии - русское? Спасиба, просветил, умник бля. бггг
> В каком классе учишься то, гений словесности и определений?

Нет, китайское :)
#36 | 10:58 13.11.2010 | Кому: tur
> Слово репрессии - русское? Спасиба, просветил, умник бля. бггг

Представь себе, Тур (хороший ник - тебе идёт!), да, русское. И то, что оно пришло из французского языка, этого факта не меняет.
von_herrman
надзор »
#37 | 11:10 13.11.2010 | Кому: Всем
> [постучал указкой по столу, поравил очки, нудным голосом]Слова имеющие иноязычное происхождение, но вошедшие в русский язык называются "заимствованиями".

С вами невозможно спорить!
tur
Отключён за спам »
#38 | 11:13 13.11.2010 | Кому: Всем
> [постучал указкой по столу, поравил очки, нудным голосом]Слова имеющие иноязычное происхождение, но вошедшие в русский язык называются "заимствованиями".

Например менеджер и девелопер. ага
#39 | 11:13 13.11.2010 | Кому: tur
Это не тебя как "Атлетыча" знают?
#40 | 11:15 13.11.2010 | Кому: von_herrman
> Исключение из партии можно назвать поощрением?

Вы, я извиняюсь, знакомы со статистикой - какой процент пролюбивших так или иначе дурацкую картонку под названием «партбилет» восстанавливались бы потом вообще? А какой процент из таких восстанавливался сразу же, свободно, без каких-либо проблем?

>Или репрессии - это обязательно посадить и расстрелять?


Вы, я извиняюсь, понимаете хоть сколько-нибудь - кем надо быть, чтобы тебя назначили на должность начальника лагеря для иностранных военнопленных? Ну хоть приблизительно?
tur
Отключён за спам »
#41 | 11:15 13.11.2010 | Кому: stepkin
> Это не тебя как "Атлетыча" знают?

Нет. У осталось еще две попытки.
#42 | 11:16 13.11.2010 | Кому: Всем
Невосстановление в партии - это не репрессия, потому что это не наказание государством за правонарушение.
Упоминание про репрессии производит неприятное впечатление и вводит большинство граждан в заблуждение, потому что они традиционно начинают думать про арест, лагеря и пр.
Угольников, кстати, признал - "Да, официально это было не так".
tur
Отключён за спам »
#43 | 11:18 13.11.2010 | Кому: Stellar
>> Исключение из партии можно назвать поощрением?
>
> Вы, я извиняюсь, знакомы со статистикой - какой процент пролюбивших так или иначе дурацкую картонку под названием «партбилет» восстанавливались бы потом вообще? А какой процент из таких восстанавливался сразу же, свободно, без каких-либо проблем?
>
>>Или репрессии - это обязательно посадить и расстрелять?
>
> Вы, я извиняюсь, понимаете хоть сколько-нибудь - кем надо быть, чтобы тебя назначили на должность начальника лагеря для иностранных военнопленных? Ну хоть приблизительно?

Но тем не менее школьники узнав от Гоблина о значении слова репрессии будут стоять на своем. Репрессирован и ниибет! Вне зависимости от здравого смысла.
#44 | 11:18 13.11.2010 | Кому: Всем
А Угольников раскрылся хорошо - хоть и видно, что сдерживался изо всех сил. Всё-таки если бы не белорусы - уверен на 100%, из фильма получился бы очередной Великий высер Великих интеллектуалов.

Кто-то говорил в рецензии, что крепость сегодня отстояли от фашистов ещё раз. Как говорится, подпишусь тут под каждым словом. И огромное человеческое спасибо тем, кто это сделал - белорусам в первую очередь.
#45 | 11:21 13.11.2010 | Кому: Всем
О чем я собственно и говорил: фильм получился исключительно благодаря совместным усилиям всех участников проекта. Без Угольникова не было бы самого фильма, без Котта фильм был бы снят не так, без генерал Губаренко в сценарий бы натащили всякой херни и получилось бы очередное унылое Г.
von_herrman
надзор »
#46 | 11:22 13.11.2010 | Кому: Stellar
> Вы, я извиняюсь, знакомы со статистикой - какой процент пролюбивших так или иначе дурацкую картонку под названием «партбилет» восстанавливались бы потом вообще?
А какой процент из таких восстанавливался сразу же, свободно, без каких-либо проблем?

Нет, приведите, ознакомлюсь.

> Вы, я извиняюсь, понимаете хоть сколько-нибудь - кем надо быть, чтобы тебя назначили на должность начальника лагеря для иностранных военнопленных? Ну хоть приблизительно?


Приведу дурацкий пример. Можно пролюбить пропуск на работу, получить за это взыскание и тут же назначение на более высокую должность, потому как специалист хороший.
#47 | 11:26 13.11.2010 | Кому: Всем
Ну, я согласен, что про репрессии упоминание - это плохо и немного портит впечатление.
Но надо понимать, что человек несовершенен, и в данном случае этот косяк можно простить. Упомянуть, что косяк, обосновать, почему, но простить. Потому что по итогам фильм отличный, и за это спасибо всем, кто причастен к его созданию - и Угольникову, и белорусам, и т.д. и т.п.
Тот факт, что Угольников эволюционировал в нужную сторону (я так понимаю, изначально фильм планировался снять прежде всего про чеченцев? где-то тут были упоминания), выслушал и учёл критику, советы и пожелания историков и работников музея, и потом жёстко им следовал, тщательно контролируя процесс, характеризует его положительно. Считаю, ему надо сказать большое спасибо, несмотря на на косяк с репрессией.

А про Михалкова он сказал корректно - не восхитился, но и обсирать не стал, вообще обошёл острую тему. Ему по статусу обсирать не положено, да плюс они коллеги, общались, пересекаются, имеют множество общих знакомых, дела, возможно, общие есть, да и в будущем встречаться придётся. Некорректно в такой ситуации высказывать жёсткие отрицательные мнения.
Для примера - Гоблин Экслера на своём сайте никак не критикует и другим не позволяет, хотя Экслер тот ещё антисоветчик и либерал.
#48 | 11:26 13.11.2010 | Кому: von_herrman
> Нет, приведите, ознакомлюсь.

Т.е. с вопросом не знакомы, но мнение о "репрессиях" имеете.

Я почему-то и не удивлён ничуть.
#49 | 11:27 13.11.2010 | Кому: Всем
Видимо, многие ожидали, что Угольников повинится и скажет, что это их десталинизаторы заставили про репрессии сказать. Ага, разумеется, он себе враг.
Е-мое. Вот чего я не понимаю: человек пробил, спродюссировал такой замечательный фильм. Человек отличается заметно более здравым и правильным взлядом на Великую Отечественную, чем девять из десяти людей его круга. Человек ухитрился пробить фильм о воинском подвиге и героизме на экраны в то время, как уже много лет идет курс на десакрализацию памяти о советском прошлом. Сделал он это, пожертвовав в угоду коньюнктуре всего одной деталью, неоднозначной и легко опровергаемой. Умный поймет (с).
И вот этого человека тут обязательно хотят мазнуть дермицом. Спасибо тебе, Игорь Угольников, дорогой ты наш, на, покушай какашечку вместо благодарности. Давайте лучше все Батьке в ножки поклонимся.
Я искренне уважаю Батьку, если что. Но, на секунду, мазанье говном Угольникова напоминает мелкие пакости в духе советских интеллигентов. Не надо может, а?
von_herrman
надзор »
#50 | 11:28 13.11.2010 | Кому: tur
> Но тем не менее школьники узнав от Гоблина о значении слова репрессии будут стоять на своем.

Да я уже понял, что ты взрослый. Можно не повторять.

>Репрессирован и ниибет! Вне зависимости от здравого смысла.


Тебе здравого смысле не занимать. Всех на чистую воду вывел!
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.