> > Не достаточно. На гражданке не стоит вопрос физической жизни и смерти.
>
> Часто такой вопрос стоит и на гражданке
Мы сейчас будем делать вид, что гражданка так же опасна, как боевые действия???
Типа кирпич на голову на стройке или страховка на крыше это почти как артиллерийский залп?
> Ваще-то офицер - это профессионал военного дела, который кучу лет получал денежное довольствие и прочие ништяки...
Не знаю как сейчас, но лет 20 назад офицер получал денежное довольствие не только за то, что в случае чего он пойдет воевать.
Он ещё и службу нес, в мирное время. Караулы, полигоны, стрельбы и т.д. "Тяготы и лишения воинской службы" - это не только про защищать Родину в военное время с риском для жизни.
> > Ваще-то офицер - это профессионал военного дела, который кучу лет получал денежное довольствие и прочие ништяки...
>
> Не знаю как сейчас, но лет 20 назад офицер получал денежное довольствие не только за то, что в случае чего он пойдет воевать.
> Он ещё и службу нес, в мирное время. Караулы, полигоны, стрельбы и т.д. "Тяготы и лишения воинской службы" - это не только про защищать Родину в военное время с риском для жизни.
Основное - это силовое отстаивание интересов Родины. А всякие предварительные тяготы с лишениями - это для повышения квалификации и подержания работоспособности.
Можно провести аналогию со всякими ремонтниками - они нужны для осуществления ремонта, но пока ремонт не требуется они занимаются подготовкой инструмента и изучением всякой документации по своей специальности.
> > Так что эту невойну он может совсем пропустить.
>
> Повезло мужику!!!
Ну это зависит от многих факторов - например: какой срок дадут, сколько СВО продлится, и что случится с его ротой.
Это как опоздать на самолёт - типа не повезло, а потом этот самолёт разбивается и тогда - вроде как повезло.
> А от того, что гражданин покрыл хуями какого то полковника, у него полные карманы экипы появились и подготовка до небес взлетела?
Так и должно было произойти.
Смотрел х/ф Цельнометаллическая оболочка? "Рядовой Шутник глуп и невежественен, но в нём есть мужество, и этого достаточно." Гражданин проявил лидерские качества пытаясь организовать быт и подготовку себя и своих сослуживцев. Пользы от него оказалось больше, чем от офицеров, которые не выполняли свои обязанности. Ценить надо таких людей и направлять их энергию в правильное русло.
> Можно провести аналогию со всякими ремонтниками - они нужны для осуществления ремонта, но пока ремонт не требуется они занимаются подготовкой инструмента и изучением всякой документации по своей специальности.
По-моему немного иначе.
Сначала подготовка инструмента и изучение документации, а дальше постоянные тренировки по ремонту в сложных условиях - на морозе, по колено в говне и т.д.
Оправданно ли в таком варианте выплата ништяков?
> Блин, контрактник без контракта. Почему у меня ощущение что это просто калька с "работающий без трудового договора".
Вроде в законе о воинской службе написано что служба у нас в друх вариантах - либо по призыву, либо по контракту.
А вот про службу как бы по контракту, но без контракта, там не написано.
> > Можно провести аналогию со всякими ремонтниками - они нужны для осуществления ремонта, но пока ремонт не требуется они занимаются подготовкой инструмента и изучением всякой документации по своей специальности.
>
> По-моему немного иначе.
> Сначала подготовка инструмента и изучение документации, а дальше постоянные тренировки по ремонту в сложных условиях - на морозе, по колено в говне и т.д.
> Оправданно ли в таком варианте выплата ништяков?
Ну если они только тренируются, а при возникновении аварии работать за них пойдёт левый мимокрокодил, то выплата ништяков вообще не оправдана. Тут с них надо тогда востребовать затраты на их обучение.
> Или этот "вкладыватель души" не планирует с призванными в один окоп попадать?
Вообще, насколько я понял из его разговора со "спортсменом", они не первая партия мобилизованных, в которых он вкладывает душу, готовя к отправке. Так что, видимо, не планирует пока.
> Гражданин проявил лидерские качества пытаясь организовать быт и подготовку себя и своих сослуживцев
> направлять их энергию в правильное русло.
Вот кстати, да. Когда граждане типа Разведоса пишут, мол, "да в моём бы подразделении этого быка сами солдаты бы поставили на место" -- надо понимать, что в нормально организованном подразделении, где солдатам не надо выбирать среди себя командира на замену самоустранившемуся офицеру, этот "бык", вполне возможно, был бы не выборным радетелем за справедливость, а, например, деятельным и инициативным командиром отделения.
> А если эти сибз им дали только на время учебы? А другие сибз им планировали выдать уже после учебы?
Тут надо ещё бы добавить, что мобилизованные не являются специалистами ни по материаловедению, ни в области медицины, а проведённые ими испытания были чистой самодеятельностью без соблюдения требований и методик, так что они не имеют права утверждать, что сибз не соответствуют предъявляемым к ним заказчиком требованиям. Кроме того, они не сослались ни на статистику, ни на результаты рецензируемого исследования, которые бы подтверждали, что бронежилет, пробиваемый пулями и осколками, на самом деле защищает своего носителя хуже, чем бронежилет, который не пробивается.
> Тут надо ещё бы добавить, что мобилизованные не являются специалистами ни по материаловедению, ни в области медицины, а проведённые ими испытания были чистой самодеятельностью без соблюдения требований и методик, так что они не имеют права утверждать, что сибз не соответствуют предъявляемым к ним заказчиком требованиям
С той стороны когда стрелять в солдата будут тоже никто никаких требований и методик соблюдать не станет.
Разведос правильно про плиты и соблюдение "требований и методик" сказал:
[censored]
> в ответ на это они у меня спросили: "сертифицированные ли у меня патроны?", я говорю: ребята, вы ебанулись? У меня патроны из цинка. Ящик, в нём цинк, в цинке патроны. Патроны из цинка, блять, военные. Сертифицированные они, не сертифицированные, мне вот эта хуйня: сертифицирован ли патрон, не сертифицирован, сертифицирован ли отстрел, не сертифицированный отстрел - меня когда будут пиздошить, короче, с той стороны, они будут сертификаты спрашивать или плиту бр4? Плита бр4 должна держать 7.6, блять, по любому, под любыми углами, под вертикальными, горизонтальными, если я с разбега, блять, в него буду стрелять, если будет стрелять девственница или прожённая блядина, если патрон 7.6 - эта плита должна его держать.
Сердитый генерал расхаживает перед строем и выговаривает:
«Ну что это за полк? Сапоги — грязные, автоматы — ржавые, офицеры — пьяные!
А если завтра война? Кто будет Родину защищать?
Я, старый заслуженный генерал, буду Родину защищать? Я ОДИН? Да нахрен оно мне надо!»
В данном случае - это единственная рациональная позиция. Но можно ещё закатить истерику как на видео. Это резко всё исправит.
> Собственно и решают эту проблему граждане кто во что горазд. Кто-то едет за границу, кто-то к бабке в деревню, кто-то пробивает фанеру офицеру
Дебилов у нас в стране на две войны вперёд припасено. Это да.
> Такой вот мир, такая вот жизнь.
> А государство как всегда сбоку где-то.
Ещё раз, для излишне эмоциональных. Если что то в окружающей жизни не устраивает, никто не запрещает пытаться это изменить.
Иногда это даже получается. Если не вести себя как конченое невменько из видео, а сначала немного подумать.
Бывает и так, что ничего уже изменить невозможно. Тогда остаётся принять это таким, какое оно есть.
Причем здесь государство - я хз.
> Да нет. Покрыть хуями это довольно действенный метод привести в нормаль охуевшие тела.
У тебя крайне специфичный жизненный опыт. Попробуй покрыть хуями руководителя на работе.
Затем - службу безопасности на вокзале. И в завершение - каки ни убудь ментов.
Потому что они все, суки, не отвечают твоим представлениям о прекрасном. И чего то, твари, от тебя требуют.
> Видимо, надеялся таким образом намекнуть офицеру на его охуевание.
Ты охуевание офицера из видео как то уловил что ли? Если что, там Саня предъявляет за то, что он строем ходить не хочет.
За остальное, типа снабжения и подготовки вообще непонятно кто у них отвечает и почему Санек доебался именно до этого подпола.
Но интереснее всего вот что. На фронте Саня тоже будет приказы сверять со своим духовным камертоном? Типа - этот приказ заебись, его можно. А вот в атаку - хуй. Там ещё не всех хохлов в окопах убили.
> Ваще-то офицер - это профессионал военного дела, который кучу лет получал денежное довольствие и прочие ништяки, за то, что когда Родина будет в опасности, он пойдёт воевать с риском для совей жизни. А теперь получатся, что это профи сидит в тылу, а за него отдуваются вчерашние гражданские, которые содержали этого офицера своими налогами.
А есть такие примеры, ну чтоб мобилизованный остался в тылу, а профессиональный военный вместо него поехал в окоп? Я бы место какого-нибудь военкома бы может и с удовольствием заместил, или старшины на прод складе.
Да у него морально тяжёлая должность. Пиздить бабки, зная, что если вдруг чего, то кто то умрет, то возможно из за распиленного броника. Я б так не смог.
Что должно было произойти? Чудо материализации ротного комплекта обмундирования?
Осознание подполом своей никчемности и немедленное самоубийство через сеппуку штыкножом?
Или на ор мастера спорта должны съезжаться со всей округи толковые сержанты и взводные и начать его готовить по программе Вымпела?
> Смотрел х/ф Цельнометаллическая оболочка?
Да.
Там тоже мастер спорта пиздил колонелей?
> Гражданин проявил лидерские качества пытаясь организовать быт и подготовку себя и своих сослуживцев. Пользы от него оказалось больше, чем от офицеров, которые не выполняли свои обязанности.
Где это в видео? Если гражданин считает себя до хуя подготовленным, то по прибытии в часть мог смело дойти до взводного и попросить назначить себя сержантом, с должностью ЗКВ. И потом гонять окружающих солдат на полигоне до полного заябыванья.
Вместо этого он решил повыебываться как муха на стекле, покидать понты и заехать на нары.
> Ценить надо таких людей и направлять их энергию в правильное русло
Ну да ну да. После ж табуретки армия это ж блять ООО. С льготами на проведение проверок. И государство совсем не виновато в том, что одних мобиков тренируют нормально, а других к конкурсу строевой песни готовят.
Когда я служил, у нас в дивизионе солдат ударил офицера. Но бил он его один на один, свидетелей не было, суд солдата оправдал. После суда командир дивизиона собрал всех офицеров и прапорщиков и объяснил, что если сейчас эту ситуацию мы упустим, то в подразделении будет анархия и бардак. В дивизионе была введена строжайшая уставщина и строгое соблюдение распорядка дня. Через неделю солдатики взвыли. Делегация старослужащих пришла к командиру и сказала что они все поняли и такого больше не повторится. Правда в дивизионе были молодые пацаны срочники-двухгодичники а не контрактники 30-40 лет.
> Ну да ну да. После ж табуретки армия это ж блять ООО. С льготами на проведение проверок. И государство совсем не виновато в том, что одних мобиков тренируют нормально, а других к конкурсу строевой песни готовят.
У трамвая колесо, а у дядьки в Киеве обрез.
Ещё раз - при чем здесь государство? Вот именно здесь, в этом конкретном примере?
Саня не революцию призывал делать. А пиздил конкретного подпола, в конкретной в/ч.
Насколько хуево наше любимое государство организовано и управляется и как долбоебски организован процесс подготовки в пехоте я могу много рассказать. Но мы же не за политэкономику тут, а за конкретный случай, не?
> Если слушать речь быка из ролика, то он не долечившись (а болезнь он подхватил в этой части), подписал бумажку об отказе и из больницы рванул в часть, чтобы его отряд не уехал на фронт без него. А тут маршируют, портупею с запасными магазинами требуют прятать под бушлат (и как в бою, лежа в грязи их достать)? Разгрузок нет, вместо бронежилетов нечто противоосколочное, которое будет в будущем заменено на настоящие броники (а может так и отправят на войну, поставят галочку снаряжение выдано), аптечки солдаты закупают самостоятельно. Ну он и затеял бучу, выразив общее мнение, которое почему никто не догадался донести до военной прокураторы (нет контактов, игнорируют?!). Думается, что в окопах ему своих боятся нечего, в отличии от полкана, если того вдруг отправят вместе с ними.
Я не люблю тех, кто выебывается при отсутствии ответки и особенно таких, которые при этом прикрываются коллективом.
Это мудаки, вне зависимостии от того, насколько правыми они выгглядят или пытаются выглядеть.
И чаще всего такие выебываются лишь при отсутствии ответки, а не в окопах.
И это главное.
Что гражданин ожидал, рванув куда то - это его личное дело, я вот давно привык, что жизнь без моих усилий моим хотелкам не обязана соответствовать.
Если он от меня отличается в этом и он хозяин жизни - скажи, конечно.
Ты сам пишешь, что затеяна буча была вместо обращения в прокуратуру или ФСБ, чего никто никому не запрещал и не препятствовал.
Не игнорируют, нет.
Еще раз. Бык прет на того, кто не отвечает ему агрессией,
- имея возможности заявить о нарушении прав в инстанции
- не имея агрессии с той стороны
- непонятно как именно и чего именно пытаясь добиться.
Это далеко не позиция единоборца.
Именно поэтому, есть вероятность, что окопы ему, как ни странно, противопоказаны не меньше.
> Да у него морально тяжёлая должность. Пиздить бабки, зная, что если вдруг чего, то кто то умрет, то возможно из за распиленного броника. Я б так не смог.
Т.е. ты уже знаешь, кто что где спиздил?
И на месте подпола ты не так же бы выглядел с т.з. мобилизованных, ты точно уверен?
> Их не интересно, интереснее - вот этого бы заместил?
А чем он занимается, строевую преподает в учебке? Почему бы и нет, мне и до парка патриот из дома ездить недалеко.
В учебке вообще заебись служить, каждые полгода новые чистые умы, которые думают, что ты большой специалист.
> А чем он занимается, строевую преподает в учебке? Почему бы и нет, мне и до парка патриот из дома ездить недалеко. В учебке вообще заебись служить, каждые полгода новые чистые умы, которые думают, что ты большой специалист.
И на месте подпола ты не так же бы выглядел с т.з. мобилизованных, ты точно уверен?
Полковым оркестром заведовал, наверное, или финансистом был. А потом его призвали из запаса и сказали готовить мобилизованных на войну. Ну он и стал готовить, как умел - маршировать там ровно под музыку, строй держать, выше ногу задирать... И вот именно за это с ним и решили поговорить мобилизованные бойцы.
> И на месте подпола ты не так же бы выглядел с т.з. мобилизованных, ты точно уверен?
Не также, я ж не подполковник и вообще не офицер. Это не я 30 лет в армии получал зарплату, не я получил квартиру и ездил в санаторий, не я не справился со своей работой настолько, что понадобилась мобилизация. И уж точно не я бы стал их задрачивать строевой, даже если бы ее проводил. Я такой же гражданский, как и они, и намного им ближе в такой ситуации. Если б я за их обучение отвечал, мы бы пошли окопы копать, или там из колонны в цепь разворачиваться.
А вообще это уже вроде не первый случай с опиздюлеными полковниками, смешно конечно, но ситуация страшная.
> Что гражданин ожидал, рванув куда то - это его личное дело, я вот давно привык, что жизнь без моих усилий моим хотелкам не обязана соответствовать.
> Если он от меня отличается в этом - скажи, конечно.
Гражданин рванул, чтобы быть с товарищами, и с товарищами уехать воевать.
> Ты сам пишешь, что затеяна буча была вместо обращения в прокуратуру или ФСБ, чего никто никому не запрещал и не препятствовал. Не игнорируют, нет.
Ты путаешь гражданскую волокиту и военное дело. Пока будешь писать бумажки и на них будут реагировать, гражданин с товарищами уже будет на войне, а может уже в гробу возвращаться. Тут тебе не в очереди послали и не защита в суде. Тут полковник плохо выполняет контроль над подчиненными, включая офицеров. Пишут, что в этой же части другие подразделения из стрельб не вылазят, а эти - маршируют. На прямой вопрос, где хорошие бронежилеты, потому что эти пробиваются из выданных калашей, и что они 4 степени защиты - полковник ему начинает говорит, что не четвёртой, а третьей. Ну и подумай, нахуя тебе 3 степени защиты, если тебя прострелят из калаша вместе с ней. НИ про аптечки, ни почему не проводятся стрельбы, почему не вызвал сюда офицеров этих подразделений, чтобы сразу разобраться, а только мямлит что-то. Его спрашивают, а где такой-то офицер, полковник: должен быть тут, а ему смеются в ответ должен - но его нет! Если даже когда жопа горит, люди собрались, а никаких решений не принимается - какой из него командир? Как он конфликты решает? Из видео понятно что после того, как разойдутся, нихера ничего не изменится, кроме того, что активистов арестуют по какому-нибудь пустяку (на видео полкаш делает какое-то движение в сторону гражданина, тот (раз он борец) мог на автомате среагировать. Был толчок/один удар в грудь, несильный, полкашу даже дыхание не сбило. Теперь сроком 15 лет грозят, где разбирательство по причине "бунта"? Если даже видео ушло в СМИ, шум поднялся и никто из военной прокуратуры не пообещал разобраться в причинах, а только заявляют, что это смутьяна посадят на срок до 15 лет. Чего ты от бумажных обращений ожидаешь?
> Еще раз. Бык прет на того, кто не отвечает ему агрессией,
Он вообще ничего толкового ответит не может. Это не разборки в очереди, когда один другого толкнул, всех этих людей вокруг завтра уже может не быть в живых, по причине плохой подготовки и оснащения. Если даже аптечки вынуждены закупать, то сколько там проблем со всем остальным? Как поднять вопрос и быстро его решить? Как быстро отреагирует прокуратура и сможет ли она заставит полковника шевелиться заставить работать?
> > И на месте подпола ты не так же бы выглядел с т.з. мобилизованных, ты точно уверен?
> . И уж точно не я бы стал их задрачивать строевой, даже если бы ее проводил. Я такой же гражданский, как и они, и намного им ближе в такой ситуации.
Никакой бы ты не был гражданский.
А такой же офицер.
И вот вопрос - отчего такая уверенность, что выглядел бы ты иначе для мобилизованных ?
У тебя что, есть знание того, что
- именно этот офицер виноват в снабжении и подготовке?
- при этом есть приказы или нормы, по которым именно он обязан тебя снабжать так, как тебе хочется?
- при этом нет приказов или норм, по которым он обязан тебя снабжать не так, как тебе хочется, вне зависимости от любых телег президента в микрофон?
> Это не я 30 лет
Про Вангу и телепатию сразу отказать.
> не первый случай с опиздюлеными полковникам
Давать пизды тому, кто не отвечает - легко и просто.
> А такой же офицер.
>
> И вот вопрос - отчего такая уверенность, что выглядел бы ты иначе для мобилизованных ?
Так я ж сам мобилизованный буду, как я могу в своих же глазах выглядеть как-то по-другому.
А этот видимо хуево за 30 лет овладел своей наукой, в соседних подразделениях вроде все нормально.
> У тебя что, есть знание того, что
> - именно этот офицер виноват в снабжении и подготовке?
Да он наверное вообще левый офицер какой-то, никакого отношения к подразделению не имел поди, просто мимо шел и толкнули его ни за что.
> - при этом есть приказы или нормы, по которым именно он обязан тебя снабжать так, как тебе хочется?
Да я уже видел "приказы и нормы", называются купи себе сам, а потом еще и старшине отдай, потому что не положено.
Как мне хочется, ага.
Полковник этот является представителем государства перед лицом мобилизованных, с него и спрос.
> - при этом нет приказов или норм, по которым он обязан тебя снабжать не так, как тебе хочется, вне зависимости от любых телег президента в микрофон?
Да ясное дело это все проблемы от мобилизованных и их хотелок. В армии то привыкли, что к ним пиздюков 18летних привозят, а тут дядь завезли, и че с ними делать непонятно, а старые техники работы с личным составом то тут, то там дают сбой, надо же.
> Про Вангу и телепатию сразу отказать.
Ты видать на какой-то своей волне.
>Давать пизды тому, кто не отвечает - легко и просто.
Да, особенно неприятно, когда ты пизды раздавать привык, а тут ответка от судьбы прилетает.
В армии вообще многие любят пизды давать нижнему по званию и должности, этотж так легко и просто.
Яхья Яхьяев в 2021 году пришёл в кабинет подполковника, командира части, приставил ему ножницы к горлу и угрожал убить. Потому что убираться это не блатная работа, одеваться по форме не для блатных и ему надоели замечания. Получил 2 года УСЛОВНО. Статья — УГРОЗА применения насилия в отношении начальства. Наверное, уже вышел. Капитан Шкерин, который находился в кабинете и должен был пристрелить зверька, вместо этого осторожно зашкерился.
> Так я ж сам мобилизованный, как я могу в своих же глазах выглядеть как-то по-другому
Очень просто.
Ты не додал, то что хочется мобилизованным.
>> - именно этот офицер виноват в снабжении и подготовке?
> Да он наверное вообще левый офицер какой-то, никакого отношения к подразделению не имел поди, просто мимо шел и толкнули его ни за что.
Твое нежелание отвечать на вопрос прямо - оно показательно.
Ты сам не уверен.
> > - при этом есть приказы или нормы, по которым именно он обязан тебя снабжать так, как тебе хочется?
> Да я уже видел "приказы и нормы", называются купи себе сам, а потом еще и старшине отдай, потому что не положено. Как мне хочется, ага.
Твое нежелание отвечать на вопрос прямо - оно снова показательно.
Ты сам прекрасно знаешь, что таких приказов может не быть и офицер может быть совсем не обязан кого то снабжать так, как тебе хочется.
И вообще может не иметь для того ресурсов.
> > - при этом нет приказов или норм, по которым он обязан тебя снабжать не так, как тебе хочется, вне зависимости от любых телег президента в микрофон?
> Да ясное дело это все проблемы от мобилизованных и их хотелок. В армии то привыкли, что к ним пиздюков 18летних привозят, а тут дядь завезли, и че с ними делать непонятно, а старые техники работы с личным составом то тут, то там дают сбой, надо же.
Твое нежелание отвечать на вопрос прямо - оно и в третий раз показательно.
Ты прекрасно знаешь, что есть вероятность того, что никто для этого подпола никаких приказов и норм не менял, даже если он и имеет отношение к этому, в чем, как видим выше, ты тоже не уверен.
> > Про Вангу и телепатию сразу отказать.
> Ты видать на какой-то своей волне
Ну ты прованговал про офицера, кто он и что он 30 лет.
Я такое не умею.
> Да, особенно неприятно, когда ты пизды раздавать привык, а тут ответка от судьбы прилетает
Сейчас, сейчас
>
> Часто такой вопрос стоит и на гражданке
Мы сейчас будем делать вид, что гражданка так же опасна, как боевые действия???
Типа кирпич на голову на стройке или страховка на крыше это почти как артиллерийский залп?