Большая часть людей, которые, отвечая на мой вопрос "и что РФ будет делать дальше?", говорили "будут додавливать и дожимать", упоминали две фамилии. Даже после разгромов, бегств и отступлений.
Две фамилии, которые формируют команду "нам точно договариваться не о чем".
Это Кадыров и Пригожин.
Совершенно объективно после полетов на самолетах с освобожденными британцами и подарков им айфонов, после двусмысленных заявлений и выпрашивания переговоров, после совершенно необъяснимых шагов и телодвижений даже отдельных представителей ближнего окружения ясно, что есть команда "давайте договоримся".
Договоримся о сохранении активов, недвижимости, паспортов,ВНЖ, договоримся о детях, живущих в странах НАТО, договоримся о женах, живущих там же, о гарантиях "после смены режима" и о многом другом.
Это люди, забывшие фотографию американского посла в Ливии Криса Стивенса, "лайкающего" труп Каддафи. Каддафи был растерзан не тогда, когда грозил всем и считался "спонсором терроризма", а именно тогда, когда начал пытаться стать своим. И его даже некоторое время гладили по голове и пылко жали ему руку. А потом убили и выставили труп на всеобщее обозрение в лучших традициях Средневековья.
А есть те, кто прекрасно отдают себя отчет в том, что обратного пути нет. А договорившиеся сегодня завтра будут висеть вниз головой над воротами горящего Кремля.
Симпатии населения РФ, понимающего, что теперь "горючего на обратный путь не хватит" и надо ехать вперед, по мере осознания реальной картины, а не прилизанной сказки с федеральных СМИ (которые тоже уже начали говорить правду временами) плавно перетекают на сторону "ястребов".
Я полагаю, в ближайшее время будет некое подобие схватки этих групп. Хотя, вероятно, эта схватка уже началась.
У первой в запасе огромные средства, непубличная помощь Запада и админресурс. У второй - организованные и оснащенные армии, также совсем не шуточный финансовые активы, более креативные команды и жесткость. Серьезный минус первых - совершенная мягкотелость, выработанная годами пребывания в теплых колбах власти, куда не доносятся даже посторонние звуки.
Я думаю, вторые победят. Они созданы для войны и любят ее. И самое страшное, что грозит им - выстрел в спину от тех, кого они считают ошибочно своими.
Так я вижу происходящее. От того, кто победит, зависит то, что будет дальше с войной, как и когда она закончится.
Повторюсь - я думаю, что победят вторые, если перед чаепитиями с пирожными в уютных компаниях политиков с мягкими голосами будут давать сначала отхлебнуть чай специально обученным собакам, а также будут понимать, что за спиной у них всегда неожиданно может сухо щелкнуть взведенный курок.
[censored]
Просто треп. Слухи и мнения, интриги и расследования, с таким же успехом в курилке можно мировые вопросы обсуждать. Чего такой интерес именно к мнению антисоветского дурочка?
Тоже мне, Америку открыл. Во все времена во власти существовали разные группировки, которые хотели разного. Меня наоборот, удивляет, когда власть считают монолитным целым и поражаются её нелогичным решениям.
> Слухи и мнения, интриги и расследования, с таким же успехом в курилке можно мировые вопросы обсуждать.
Именно этим мы тут и занимаемся. А мнение Шария лично мне интересно тем, что он сидит сутками и надрачивает новости. Он банально их больше прочитал, а при этом мнение у него более-менее взвешенное, то есть если поверить ему и не перепроверять, то чаще всего в лужу не сядешь.
> Тоже мне, Америку открыл. Во все времена во власти существовали разные группировки, которые хотели разного. Меня наоборот, удивляет, когда власть считают монолитным целым и поражаются её нелогичным решениям.
А мне, как старому конспирологу, во всём этом видится Операция "Приёмник".
> В том, что силовики задавят соглашателей. Готовых маму родную продать за ништяки.
Это сегодня у Рожина:
> Евгений Пригожин: "Хотел бы отметить, что я и Кадыров, мы принадлежим к партии «Войны до конца [любой ценой], дабы не посрамить Великую Россию». В отличие от многих других представителей партии «Демагогов и болтунов на мягких диванах». Всех колеблющихся и сомневающихся я призываю приехать на передовую и давать свои комментарии в окопах с автоматом в руках. Мы с удовольствием вас выслушаем".
"Две фамилии, которые формируют команду "нам точно договариваться не о чем".
Это Кадыров и Пригожин. "
Да ужж, герои нашего времени, не прославленный в боях харизматичный генерал от министерства обороны, а Федеральный Князь с личной пехотой и телеграмм каналом и Вербовщик наёмников.
Жесть короче, тут уж точно "было бы отлично" только для кого отлично, для ЦРУ?
> Да ужж, герои нашего времени, не прославленный в боях харизматичный генерал от министерства обороны, а Федеральный Князь с личной пехотой и телеграмм каналом и Вербовщик наёмников.
> Жесть короче, тут уж точно "было бы отлично" только для кого отлично, для ЦРУ?
> 2. Потому, что к советским дурачкам интереса уже нет ни у кого.
Советский дурачок и антисоветский дурачок, в данном дискурсе, суть одно и то же. Так что дурачок, на волне антисоветизма, интерес к себе на некоторое время поднял, но время идёт и интерес взаправду к дурачкам падает.
> Да ужж, герои нашего времени, не прославленный в боях харизматичный генерал от министерства обороны
Именно Вагнер показывает отличные результаты несмотря ни на что, пусть Пригожин лично и не сидит в окопе, но именно его структура показывает эффективность. Мало Вагнера, нужно больше и за войну в любой точке планеты можно вообще не переживать. Это наверное единственная чвк на планете, кто штурмует города, а не делает строго свой гешефт. Их опыт и умения нужно распространять на всю армию, а не наоборот.
Про Кадырова, ну феодал, окей, но как оказалось именно таких ыеодплов нам для победы в войне и не хватает.
А вообще пост не о том, хорошие они или плохие, а о том, что во время войны они самые эффективные. И будут прогибать остальных. И тут уже вопрос, как именно ты лично хочешь закончить этот конфликт. Победой на поле боя или мирным договором с последующей войной в более невыгодных условиях.
Многие в телеге анансировали перелом уже в ближайшие пару недель, в Москве и властных кабинетах, поглядим пурга это или что-то действительно поменяется
А том много похожих сообщений друг на друга сообщений стало
> Именно Вагнер показывает отличные результаты несмотря ни на что, пусть Пригожин лично и не сидит в окопе, но именно его структура показывает эффективность. Мало Вагнера, нужно больше и за войну в любой точке планеты можно вообще не переживать. Это наверное единственная чвк на планете, кто штурмует города, а не делает строго свой гешефт. Их опыт и умения нужно распространять на всю армию, а не наоборот.
Тут неоднозначно. Это как ВДВ - крутые парни на 15 минут боя, а войны выигрывает мабута. Ну, то есть спасибо огромное, что Пригожин у нас есть и пока держит ситуацию, но победы начнутся, только когда раскрутятся в полную силу шестеренки МО. Опять же, может они уже и раскручиваются, только нам не докладывают.
> Многие в телеге анансировали перелом уже в ближайшие пару недель
Три месяца минимум, и может ещё одна мобилизация, людей не хватает, а армия могла бы и лучше и эффективнее управляться, но чувствую бюрократическую машину и за три месяца не сломать
> большая человекопомойка под руководством криминальных и этнических гнязьков и очаги цивилизации под охраной чвк. хорошее будущее.
Или большая человекопомойка под управлением наших заокеанских партнёров, которым будет достаточно 15 миллионов населения на территории бывшей России для обслуживания трубы.
У ЧВК Вагнер численность ну совсем маленькая, какого то серьёзного эффекта оно в принципе не может произвести в таком масштабном конфликте. А пиар у них норм, людям заходит.
По Кадырову вообще непонятны результаты его действий, заявлений много, а что он реально делает неясно. На ходе СВО его грозные речи никак не отражаются.
Есть мнение всю тяжесть на себе по потерям и каждодневной боевой работе тащат мобилизованные от ДНР и ЛНР, все кадровики-контрактники от военных, просто про них вообще молчок в модных пабликах.
Путин – красавчик, который парит над всем этим. Не зря же публичные и известные фигуры хуесоят всех подряд, генералов, руководство МО, губернаторов, друг друга – всех, кроме одного замечательного человека-глыбы.
> а про отстранение тех кто привёл к данной ситуации
А что будет с теми, кто назначил тех, кто привел к данной ситуации? Если ничего, то отстраненные тут же займут не менее высокие места, но другие, например, вертолетостроением будут руководить с известным успехом. Т.е. за развал одного направления отстранили и поставили на другое. С тем же успехом. А потом - на третье, ценный же специалист, разваливать умеет, как никто!
Ну или не другие места, а прям те же, но чуть погодя.
> Федеральный Князь с личной пехотой и телеграмм каналом и Вербовщик наёмников.
Ну так, Клим Саныч рассказывал, как некий успешный кондотьер со своим наемным войском очень удачно устроился на фоне удачной карьеры. Как раз в условиях нарождающейся буржуазии. Как у нас)
> Есть мнение всю тяжесть на себе по потерям и каждодневной боевой работе тащат мобилизованные от ДНР и ЛНР, все кадровики-контрактники от военных, просто про них вообще молчок в модных пабликах.
Виноват ли в этом Кадыров? Они делают одно дело, ничто не мешает и ЛДНР подтянуть пиарщиков, но они не хотят, видимо. Не надо противопоставлять тех, кто бьется за победу на одной стороне.
> Если проиграет войну, туда ему и дорога.
>
Он не один повиснет. И война после этого не закончится а только начнется. Но только внутри страны. А поводы найдутся.
Ты же не думаешь что запад заступается за Украину из-за обостренного чувства справедливости?
Цель грабить нас а делать это удобнее всего когда внутри страны непрерывные войны и перевороты. Как в Африке. Там после "освобождения" войны уже лет 60 непрерывно идут.
партнерам хватает своих негров. так что тут будет просто помойка без управления. рулить будут криминалльные князкь и местами чвк. то что я описал - стандартное будущее для регионов победившей демократии.
Вагнер не про это. Отличные результаты Вагнера значииительно южнее Артёмовска. Внау ЧВК используется не по назначению, но даже не смотря на это не бегут. Хоть и херово, но двигают вперед.
Сейчас, сейчас
дебил »
Две фамилии, которые формируют команду "нам точно договариваться не о чем".
Это Кадыров и Пригожин.
Совершенно объективно после полетов на самолетах с освобожденными британцами и подарков им айфонов, после двусмысленных заявлений и выпрашивания переговоров, после совершенно необъяснимых шагов и телодвижений даже отдельных представителей ближнего окружения ясно, что есть команда "давайте договоримся".
Договоримся о сохранении активов, недвижимости, паспортов,ВНЖ, договоримся о детях, живущих в странах НАТО, договоримся о женах, живущих там же, о гарантиях "после смены режима" и о многом другом.
Это люди, забывшие фотографию американского посла в Ливии Криса Стивенса, "лайкающего" труп Каддафи. Каддафи был растерзан не тогда, когда грозил всем и считался "спонсором терроризма", а именно тогда, когда начал пытаться стать своим. И его даже некоторое время гладили по голове и пылко жали ему руку. А потом убили и выставили труп на всеобщее обозрение в лучших традициях Средневековья.
А есть те, кто прекрасно отдают себя отчет в том, что обратного пути нет. А договорившиеся сегодня завтра будут висеть вниз головой над воротами горящего Кремля.
Симпатии населения РФ, понимающего, что теперь "горючего на обратный путь не хватит" и надо ехать вперед, по мере осознания реальной картины, а не прилизанной сказки с федеральных СМИ (которые тоже уже начали говорить правду временами) плавно перетекают на сторону "ястребов".
Я полагаю, в ближайшее время будет некое подобие схватки этих групп. Хотя, вероятно, эта схватка уже началась.
У первой в запасе огромные средства, непубличная помощь Запада и админресурс. У второй - организованные и оснащенные армии, также совсем не шуточный финансовые активы, более креативные команды и жесткость. Серьезный минус первых - совершенная мягкотелость, выработанная годами пребывания в теплых колбах власти, куда не доносятся даже посторонние звуки.
Я думаю, вторые победят. Они созданы для войны и любят ее. И самое страшное, что грозит им - выстрел в спину от тех, кого они считают ошибочно своими.
Так я вижу происходящее. От того, кто победит, зависит то, что будет дальше с войной, как и когда она закончится.
Повторюсь - я думаю, что победят вторые, если перед чаепитиями с пирожными в уютных компаниях политиков с мягкими голосами будут давать сначала отхлебнуть чай специально обученным собакам, а также будут понимать, что за спиной у них всегда неожиданно может сухо щелкнуть взведенный курок.
[censored]