Как запускать "трофейные" игры на линукс

github.com — Обещал рассказать камарду, как запускать виндовые игры на линуксе. Естественно самый простой способ - это запуск с помощью отечественного проэкта PortProton. В первом будет.
Новости, Компьютеры | Митра 17:41 02.10.2022
97 комментариев | 61 за, 4 против |
Szer
идиот »
#51 | 12:51 05.10.2022 | Кому: Radogosh
> Накой оно геймерам? Поиграл на венде и переключайся на линукс для работы.

Накой оно работягам?

Поиграл на венде, не сходя с места запустил докеры в WSL и забил хуй на красноглазую ОС

(Не шутя)
Митра
Иисусе{4k} »
#52 | 13:47 05.10.2022 | Кому: Radogosh
Ну, во первых не в два, а в полтора. А с каких пор фул хд - это максимальная графика??? К чему вообще играть на разрешении в четыре раза меньше от стандарта 4k? Говоря про максималки, я говорил про настройки качества, а не про разрешение экрана. Я во многих играх которые нормально идут ан немоём компе играю с таким разрешением, по причине плохого зрения. А с апскейлом вообще разницы не замечаю. Удовольствие же достигается не от качества картинки, ей богу, не понимаю, как можно получать удовольствие от картинок? Физического удовольствия это мне не доставляет, а значит вообще похуй, в отличии от качества звука и тактильных ощущений от качества клавиатуры или джойстика. Ну да , я написал, что могу играть выкрути все ползунки на максимум в 30 кадров. Это правда, про разрешение я ничего не писал. Будет время попробую сделать скринкаст. Разрешение 768р, кстати жрёт не намного меньше ресурсов, чем 1080р, так что попробую из фулхд выжать 30-тку, если не на максималках, то хотя бы на средних. Я не задавался такой целью, потому, как нифига не вижу при таком разрешении.
#53 | 16:11 05.10.2022 | Кому: Szer
> Поиграл на венде, не сходя с места запустил докеры в WSL и забил хуй на красноглазую ОС

Да оно вообще всяко может работать. Удаленные рабочие столы и виртуалки давно рулят. Я вот не понимаю этой тяги перетащить все на линукс.
#54 | 16:20 05.10.2022 | Кому: Митра
> А с каких пор фул хд - это максимальная графика???

Я не писал про "фул хд - это максимальная графика". Графика отдельно, разрешение отдельно. Но у тебя летает на максимальной графике оказалось в разрешении в два раза ниже стандарта.

> К чему вообще играть на разрешении в четыре раза меньше от стандарта 4k?


Игры затачивают под среднее железо. Выше - хорошо. Ниже - говно.

> Я во многих играх которые нормально идут ан немоём компе играю с таким разрешением, по причине плохого зрения.


Щито? При чем тут разрешение и зрение??? Для зрения частоту надо увеличивать. Я вот взял монитор 240Гц. Глаза перестали болеть. Рекомендую.

> Удовольствие же достигается не от качества картинки, ей богу, не понимаю, как можно получать удовольствие от картинок?


Ээээ. Надеюсь ты шутишь.

> Физического удовольствия это мне не доставляет, а значит вообще похуй, в отличии от качества звука и тактильных ощущений от качества клавиатуры или джойстика.


Ей богу, не понимаю, как можно получать удовольствие от качества звука и тактильных ощущений от качества клавиатуры или джойстика?

> Ну да , я написал, что могу играть выкрути все ползунки на максимум в 30 кадров. Это правда, про разрешение я ничего не писал.


Примерно так наебуют политики.

> Будет время попробую сделать скринкаст. Разрешение 768р, кстати жрёт не намного меньше ресурсов, чем 1080р, так что попробую из фулхд выжать 30-тку, если не на максималках, то хотя бы на средних.


Да дай сразу ролик фулхд на максимальных настройках. И сам все поймешь.

> Я не задавался такой целью, потому, как нифига не вижу при таком разрешении.


Соболезную. Походу в этом причина. Ты просто не способен воспринять адекватно картинку.
Митра
Иисусе{4k} »
#55 | 17:07 05.10.2022 | Кому: Radogosh
> Я не писал про "фул хд - это максимальная графика". Графика отдельно, разрешение отдельно. Но у тебя летает на максимальной графике оказалось в разрешении в два раза ниже стандарта.

Где я писал, что летает? Почему в два? Кто сказал, что это стандарт?

> Щито? При чем тут разрешение и зрение??? Для зрения частоту надо увеличивать. Я вот взял монитор 240Гц. Глаза перестали болеть. Рекомендую.


Это прикол такой? При чём тут частота??? При чём тут боль в глазах к плохому зрению??? При разрешении 768р я хотя бы прицел вижу и врагов в нём на том расстоянии на котором я привык сидеть от монитора. При фул хд это уже проблематично. А на 4к мониторах я вообще ничего делать не могу.

> Ээээ. Надеюсь ты шутишь.


ЭЭЭ. Нет. Созерцание чего либо не доставляет физического удовольствия, в отличии от музыки и тактильных ощущений. Созерцание носит чисто эстетический характер. А значит смело можно пропускать мимо. В играх же удовольствие физический уровень удовольствия достигается за счёт "атмосферы" и геймплея и тактильных ощущений от нажатия клавиш, плавности и чёткости игрового процесса, позволяющих достигнуть так называемый эффект "флоу". Если ты никогда не испытывал физического удовольствия от нажимания клавиш, могу только посочувствовать, у меня тоже когда-то была дерьмовая клавиатура!!!

> Примерно так наебуют политики.


Партийной деятельностью я уже лет восемь не занимаюсь!
Митра
Иисусе{4k} »
#56 | 18:36 05.10.2022 | Кому: Radogosh
Ну, собственно да. В фул хд тридцатка только на средних, на свежеустановленной, не оптимизированной системе, со стандартным ядром, с неразогнанным процессором, видеоядром и оперативкой. Что это меняет? Ведь на винде и того не было.
#57 | 23:40 05.10.2022 | Кому: Митра
> Ведь на винде и того не было.

Значит ты что-то не так с ней делаешь.
Просто на серьёзных щах поддерживать тезис "на Линухе летает, на венде-капец оно там тормозит" - нет даже сил посмеяться. В винду вкладывается СТОЛЬКО денег и драйверов, в то время как на линухе дрова делает не пойми кто и они там устарелые, обычно, на год и более, что финал очевиден. Да чтоб линух поддерживал все фичи современных процессоров или ещё лучше, - все фичи видеокарты, это ой как не просто надо руки приложить. А ведь ещё надо заставить OpenGL работать по быстродействию как D3D 11-12, что только в мечтах можно осуществить.
В лучшем случае, если уж совсем заморочиться, то можно ту или иную игрулю на линухе подтянуть ну почти до производительности win, но именно что подтянуть. А уж обогнать по производительности хотя бы на пару FPS, - фантастика, неправильные руки и выдача желаемого за действительное.
Митра
Иисусе{4k} »
#58 | 00:40 06.10.2022 | Кому: Srg_Alex
Ну херня же! Я и не говорил, что летают. Если внимательно прочитать тред, то можно убедиться, что я писал, что некоторые игры быстрее, некоторые медленнее, большинство же вровень с виндой. Насчёт каких-то там не поддерживаеиых фич для видеокарт, а ты уверен, что этот маркетинг вообще на глаз отличишь? Я уже не говорю про вейланд, которого на винде нет, а есть только на юниксах включая плейстейшн. А это можно не только заметить, но и вполне себе ощутить недостижимую пока, что в винде плавность в интерфейсе, играх, просмотре фильмов. Впрочем, так как большинство линуксоидов до сих пор на иксы дрочит, то им это тоже не ведомо :)
Митра
Иисусе{4k} »
#59 | 01:14 06.10.2022 | Кому: Srg_Alex
Ещё надо понимать, что всё, что я пишу, касается лично моего оборудования. А именно амд, которое дружит с опенсурсом, в отличии от невидии. И я, например, не сравниваю с виндовс 11, которую в глаза не видел, а только с 10-кой. На амд с линуксов всё в порядке, а на интел и нвидия, так себе. Я говорю только за свой личный опыт и ошущения. Виндой я пользовался всю жизнь и отказался от неё совсем недавно не по причине того, что мне хоть для каких-нибудь целей был необходим линукс. Я просто попробовал и какое-то время у меня был дуалбут. Но уже через несколько дней пользования линуксом я практически перестал пользоваться виндой, потому, что линукс оказался удобней, плавней и производительней на моём железе. Естественно подавляющее большинство этого не замечает, потому, как пользуются железом вышеупомянутых производителей, а если ставят дуалбутом линукс, то ставят кеды, которые не очень дружат с вейландом. Или вовсе крысу, которая вообще даже не знает, что такое вейланд. Как-то так.

Что до дров разрабатываемых сообществом, так амд открыло для сообщества большую часть кода и хотя выпускает под линукс свои дрова, игорьки дружно отдают предпочтение дровам от сообщества. Наверное они это делают не из любви к опенсорсу. Игорёк всегда выбирает то, что будет производительнее на его железе.

А на полном серьёзе считать, что человек вроде меня, не айтишник, не инженер, не сетевик, вдруг на старости лет дал ёбу, ударился в элитаризм, и только по этой причине поставил себе линукс на десктоп и теперь нахваливает какое-то говно, как буд-то потратил на него кучу денег и теперь вынужден сам себя и окружающих уговаривать, что сделал правельный выбор, это мягко говоря неправильное мнение. Ведь ничего не стоит поставит венду обратно. Тем более такому, как я, который всегда смотрит по сторонам и выбирает самые удобные для себя решения. Если завтра окажется, например, что бсд лучше, или вообще, какая-то неведомая хрень, то я тут же окажусь там. Я в отличие от масс не утратил к своим годам любознательность и интерес к новому.
#60 | 06:31 06.10.2022 | Кому: Митра
Да просто перестань вводить людей в заблуждение. Чудес не бывает. Линух не дает никаких преимуществ в производительности для игр. А геморрой с настройкой дает. Большинству нужно нажать две кнопки и играть. Массы вообще на приставках играют. Для ПК рулит "стим" и прочие "ГОГи".

Еще. Люди по 100т за железо платят для удовольствия. Картинка, высокий фпс.
#61 | 06:45 06.10.2022 | Кому: Митра
> Где я писал, что летает? Почему в два? Кто сказал, что это стандарт?

60 кадров - это "летает". В два раза 1920×1080=2073600, 1366×768=1049088. FullHD на данный момент стандарт. Большинство мониторов и тв идут FullHD. Тесты начинаются с FullHD. Никто в здравом уме 1366×768 HDReady Не рассматривает.

> При разрешении 768р я хотя бы прицел вижу и врагов в нём на том расстоянии на котором я привык сидеть от монитора. При фул хд это уже проблематично. А на 4к мониторах я вообще ничего делать не могу.


Так у тебя же всемогущий линух. Или он в масштабирование не умееет?

> ЭЭЭ. Нет. Созерцание чего либо не доставляет физического удовольствия


Может очки способны исправить проблему? Есть масса красивых игр где хочется гулять по миру и просто смотреть. Но не на веге 11 :)

> Если ты никогда не испытывал физического удовольствия от нажимания клавиш, могу только посочувствовать, у меня тоже когда-то была дерьмовая клавиатура!!!


У меня не самая дешевая механика. Я на компьютере не экономлю.

> В играх же удовольствие физический уровень удовольствия достигается за счёт "атмосферы" и геймплея


С этим не могу спорить. Сейчас открыл для себя ремейк "x-com files". Как в детство вернулся.
#62 | 07:48 06.10.2022 | Кому: Radogosh
> Линух не дает никаких преимуществ в производительности для игр. А геморрой с настройкой дает.

Выше по сообщению с камрадом нет желания спорить, ибо в линуксах ну совсем не силён, но моей старенькой 1050ti в настройках профиля драйверов куча надстроек под игры, которые я постоянно юзаю: где-то включен адаптивный V-Sync, где-то выключен, где-то включено принудительное сглаживание, где-то на производительность, где-то на качество. Результатом всё это даёт не хило разницу в FPS и качестве. А где-то вообще позволяет запустить какой-нибудь Dead Space на 75 FPS и выше, хотя он был в 30 FPS залочен. Ну и как с эти всем добром на линухе, да ещё с учётом, что у меня стоят Стим, Ориджин, Ю-плей, Баттл.нет, и даже GOG с ЭпикГеймс? У меня 99% игр - лицензия, а ещё эмуляторы на PS2-PS3, которому Vulcan подавай, а теперь мне предлагается всё это стереть и пытаться всё это в линухе запускать, где мало того, что большинство этих клиентов нет, как нет и D3D, так ещё и дрова руками собирать, а игры работают через разные прокладки? Вот серьёзно, да? И там будет столько же FPS и даже больше, ага? :)
30 лет слышу, как винде скоро конец, но она всё ещё жива, с удачной системой через раз (win11 - тупое говно).
#63 | 08:17 06.10.2022 | Кому: Srg_Alex
> win11 - тупое говно

Да будет срач!!!

Почему? Новые ПК клиентам настраиваю на 11. Работает как и вин 10, но с другим интерфейсом. С трудностями пока не сталкивался.
#64 | 08:40 06.10.2022 | Кому: Radogosh
> Почему?

Со мной не будет. Нравится - работай. Интерфейс в очередной раз убили. И опять кто-то в недрах мелкософта усиленно дрочет на макинтоши. Ну прям чтоб как можно больше было похоже. Панель задач - уёбищная. А ещё у них там завелись ненавистники Панели управления. Дескать, нехорошие юзеры, до сих пор пользуются панелью управления и надо сделать всё, чтоб её изничтожить, а этих юзвергов перевоспитать. Ату их, ату! Что у них удобнейшая Панель управления поперёк яиц встала - не понимаю. Понапридумывали всякого говна, ис каждой новой виндой, добраться до настрое сетевой карты всё больше кликов надо, всё меньше контроля над системой, всё больше интеграции с интернетом.
Идут они лесом.
#65 | 09:34 06.10.2022 | Кому: Srg_Alex
> А ещё у них там завелись ненавистники Панели управления.

Так она же никуда не делась. Вот если ее уберут, то сразу нахуй. А пока пох.
#66 | 09:38 06.10.2022 | Кому: Radogosh
>Так она же никуда не делась.

[censored]

[censored]
Митра
Иисусе{4k} »
#67 | 12:16 06.10.2022 | Кому: Radogosh
> Да просто перестань вводить людей в заблуждение. Чудес не бывает. Линух не дает никаких преимуществ в производительности для игр

Ну, как же, не даёт, когда я могу поиграть в игры, которые я на винде не особо мог поиграть? И ладно бы я один такой был, так нет. Есть и другие люди.

> А геморрой с настройкой дает. Большинству нужно нажать две кнопки и играть.


А я разве кого-то убеждаю переходить на линух? Я, как обычный пользователь, пишу для других обычных пользователей, которые в свете последних событий решили попробовать линух.
Митра
Иисусе{4k} »
#68 | 12:30 06.10.2022 | Кому: Radogosh
> 60 кадров - это "летает"

Я писал про 30. 60 кадров это тоже не летает, а еле ползёт.

> Или он в масштабирование не умееет?


Не припоминаю, чтобы моя встройка даже на винде умела такое. А какой смысл? Взять и испортить нормальное фулхд?

> Может очки способны исправить проблему? Есть масса красивых игр где хочется гулять по миру и просто смотреть. Но не на веге 11 :)


А может костыли способны помочь хромому стать спринтером? Естественно я мим пользуюсь. Бывает настолько плохое зрение, что никакие очки не вернут тебе 100% остроту зрения.

> У меня не самая дешевая механика. Я на компьютере не экономлю.


Вот и я не экономлю на манипуляторах, потому, как они важнее картинки.

> Есть масса красивых игр где хочется гулять по миру и просто смотреть


Выйди на улицу погуляй! Мне становится не по себе, когда взрослые люди пишут такое!
Митра
Иисусе{4k} »
#69 | 12:33 06.10.2022 | Кому: Srg_Alex
Лично тебе никто ничего не предлагает. А ты когда в последний раз вообще линуксом пользовался? Можно пользоваться стимом, вулкан вообще, как родной на линуксе, и эмуляторы различные. Ну да похуй. Я выше писал, что преимущества линукса ощутит обладатель амд, а не обладатель другого железа.
Митра
Иисусе{4k} »
#70 | 13:17 06.10.2022 | Кому: Srg_Alex
> Ну и как с эти всем добром на линухе, да ещё с учётом, что у меня стоят Стим, Ориджин, Ю-плей, Баттл.нет, и даже GOG с ЭпикГеймс?

[censored]
#71 | 14:19 06.10.2022 | Кому: Митра
Это всё прекрасно, вот только официально большинство этих клиентов не написано для линуха. Это всё та же эмуляция через wine и прочая, т.е. - прокладка.
Митра
Иисусе{4k} »
#72 | 14:38 06.10.2022 | Кому: Srg_Alex
> Это всё прекрасно, вот только официально большинство этих клиентов не написано для линуха. Это всё та же эмуляция через wine и прочая, т.е. - прокладка.

Ну да, прокладка, которая активно развивается, с каждым днём становится всё лучше. В Valve наверное не дурачки сидят, что выбрали линукс для своей консоли, а не виндовс, или бсд. Хотя бсд, наверное было бы логично, ведь сони и нинтендо используют их. С ростом популярности стим-ос и стим деки мы скоро увидим практически стопроцентную поддержку игр в линуксе. Собственно говоря, что делает вино. Оно создаёт контейнер с урезанной до необходимых функций версией виндовс в твоём линуксе. За счёт отсутствия лишнего достигается хорошая производительность. Не зря же, говорят, что некоторые спортсмены контр-страйк начали эмигрировать с венды. При чём иногда игры с вайном работают быстрее, чем нативные версии.

За счёт того, что игры запускаются в контейнере, линух просто находка для любителей пиратских игр, у которых раньше компуктеры были засраны вируснёй, которая, я уверен, есть практически в любом репаке.
#73 | 16:39 06.10.2022 | Кому: Митра
> В Valve наверное не дурачки сидят, что выбрали линукс для своей консоли

Просто вырезать всё лишнее из винды и сделать из неё ОС типа андроида, им бы никто не дал. Кроме того, они хотели независимости и ещё больше позлить мелкомягких.
Хорошесть\плохость и любовь\не любовь к линуксу их выбор не имеет.
Митра
Иисусе{4k} »
#74 | 16:51 06.10.2022 | Кому: Srg_Alex
> Просто вырезать всё лишнее из винды и сделать из неё ОС типа андроида, им бы никто не дал. Кроме того, они хотели независимости и ещё больше позлить мелкомягких.

Можно было использовать виндовс вместо линукс. Да, консоль бы стоила немного дороже. Но разве игорьков это когда-то останавливало от покупки? Можно было бы выбрать бсд и приспособить её, по примеру других приставок, это было бы ещё выгоднее, потому, что лицензия бсд позволяет закрывать код и делать его сугубо коммерческим. Именно по такому пути пошли сони, нинтендо и эпл. Но почему-то Valve пошли именно путём арч-линукса. Это потому, что арч можно гибко оптимизировать под разные задачи, в том числе на далеко не игровом железе. У линукса гораздо лучше обстоят дела с драйверами, чем на бсд. А приставку предполагают к использованию не только в игровых целях, но и с возможностью использовать её, как персональный компьютер. Если посмотреть на технические характеристики стим деки, то можно убедится, что железо там весьма скромное и хотя на неё можно накатить венду, что некоторые и делают, это не имеет особого смысла.

Ну и это, писать, что я что-то не то делаю с вендой, такое себе. Я установил и оптимизировал сотни раз венду другим людям и собрал на ней не один десяток компьютеров. А оптимизацией линукса занимаюсь всего-ничего. Наверное я не просто так доволен этой системой.
#75 | 19:05 06.10.2022 | Кому: Митра
> 60 кадров это тоже не летает, а еле ползёт.

Вот сейчас владельцы 4к мониторов и rtx 3080ti охуели )))))))))))

> Выйди на улицу погуляй! Мне становится не по себе, когда взрослые люди пишут такое!


Ну и нахуй тогда эти ваши Аватары и Звездные войны, выйди на улицу погуляй.
#76 | 19:14 06.10.2022 | Кому: Митра
> я могу поиграть в игры, которые я на винде не особо мог поиграть?

Сделай настройки графики на венде такие же и будет такая же производительность. Чудес НЕ БЫВАЕТ!!!
[censored] смотри разницу в фпс венда и линух. На встройке вега 11 эта разница будет минимальная.
Митра
Иисусе{4k} »
#77 | 19:32 06.10.2022 | Кому: Radogosh
> Ну и нахуй тогда эти ваши Аватары и Звездные войны, выйди на улицу погуляй.

Я не знаю, нахуй вам нужны все эти ваши Аватары и Звёздные Войны. Как по мне, так бессмысленная растрата денег капиталистами на никчёмные, глупые зрелища. Что одно, что другое, тупое говно. Особенно последние три фильмв ЗВ и все сериалы на его основе! И если а Аватаре, допустим, ещё было на что смотреть, то в последних ЗВ, кроме пустыни, смотреть то не на что!

4К монитор мне вообще бессмысленен. Мне в него с лупой надо смотреть. А масштабирование превращает его в обычный фул хд. 240 кадров в фул хд намного приятнее с точки зрения геймплея, нежели 60 кадров в 4К. На данный момент 4К монитор - это бессмысленно потраченные деньги на сам монитор, на адекватное ему оборудование, на высокоскоростной интернет и его количество. Не раз уже сталкивался с тем, что так называемый безлимитный интернет, нифига не безлимитный. И иногда приходилось доплачивать двойную цену при достижении террабайта трафика. Не знаю, может у вас не так. Многие сайты и приложения до сих пор плохо оптимизированы даже под фул хд. И будь у меня сейчас возможность я бы не стал покупать ни 4к, ни 3-4 серию ti, а взял бы такой же ультравайд, 34, как у меня сейчас, только с герцовкой побольше и что-нибудь вроде жирафа 6600-6750. Ультравайд - это действительно здорово! Фильмы смотреть, самое то, без чёрных полосок сверху. Ну а для сериалов держу телек.
Митра
Иисусе{4k} »
#78 | 19:50 06.10.2022 | Кому: Radogosh
> Сделай настройки графики на венде такие же и будет такая же производительность. Чудес НЕ БЫВАЕТ!!!

Чудес не быает. Бывает раздутая ненужными вещами система и среда рабочего стола с закрытым исходным кодом. Я ж не хакер. Зато линукс я могу собрать, как лего, скомпилировав только те модули ядра, которые мне нужны для моего оборудования. Да, конечно винда, тоже оптимизируется отключением ненужных процессов, но такого эффекта я не достигал на ней никогда. Одно дело отключить ненужное, другое дело - нативная компиляция всех компонентов системы.

Минимальная разница в моём случае, это разница между можно поиграть и играть становится невыносимо. Да и как показывает практика, фпс фпсу - рознь. 30 кадров на винде, это невозможно играть в шутеры. Надо хотя бы 45. в то же время дум 30 кадров на нинтендо вполне играбельны. З0 кадров на Х11 играть невозможно, надо те же 40-45. А если переключиться в вейланд сессию, то фпс будет ещё меньше, иногда даже падать до 25, но играть всё равно можно. Так, что дело не только в производительности, но и в других технологиях, некоторые из которых даже при меньшей производительности выдают плавную картинку.

Ну и кстати, как я уже когда-то писал, тесты обзорщиков, это довольно бессмысленная штука. Потому, как никто из них не приводит всех соблюдённых условий. Непонятно, как у них настроен видеодрайвер. В случае с линухом ещё больше непонятно, что у них там.
#79 | 21:31 06.10.2022 | Кому: Митра
> 4К монитор мне вообще бессмысленен. Мне в него с лупой надо смотреть. А масштабирование превращает его в обычный фул хд.

Какая глупость. Мне реально надо объяснять что в 4к просто увеличивается количество точек на сантиметр и увеличивается четкость картинки?

> Чудес не быает. Бывает раздутая ненужными вещами система и среда рабочего стола с закрытым исходным кодом.

> Минимальная разница в моём случае, это разница между можно поиграть и играть становится невыносимо

Да при чем тут вообще тюнинг системы и работа видеокарты в 3d???
Митра
Иисусе{4k} »
#80 | 21:56 06.10.2022 | Кому: Radogosh
> Какая глупость. Мне реально надо объяснять что в 4к просто увеличивается количество точек на сантиметр и увеличивается четкость картинки?

Я своим глазам верю. Не надо ничего объяснять.

> Да при чем тут вообще тюнинг системы и работа видеокарты в 3d???


По твоему производительность в играх зависит только от видеокарты???
#81 | 06:28 07.10.2022 | Кому: Митра
> По твоему производительность в играх зависит только от видеокарты???

Не только. Но в данном случае - это слабое звено.
4(8) ядерный райзен, 4+4 оперативы минимум(ты же не используешь один модуль 4Гб?). Венда на таком будет летать(у тебя же под систему ssd?) и ресурсов до жопы. Все упирается в встроенную графику.
Митра
Иисусе{4k} »
#82 | 16:29 07.10.2022 | Кому: Radogosh
Нет, конечно. Использую два модуля по 8., естественно ssd. В теории всё должно быть, как ты пишешь. Но часто теория разбивается о практику и на хорошо оптимизированной системе многие игры, особенно зависимые не только от графики но и чувствительные к использованию других ресурсов компьютера, будут отдавать немного больший фпс. На линуксе, к тому же, можно менять различные ядра операционной системы. А различные ядра линукса обладают различной производительностью. Можно установить сразу несколько под разные задачи. Например стандартное ltc ядро не даст никаких преимуществ и может показать худшие результаты во многих играх.

Что касается 4к мониторов, то мне пока не удалось подыскать на нашем рынке удобоваримое для моих глаз сочетание dpi для разрешения 4к. Мне нужны мониторы с большим размером пикселя и с большим расстоянием между ними. Иначе я не могу нормально различать буквы в тексте и некоторые иные элементы, которые мне кажутся мелкими и контур очертания которых слишком тонкий.
#83 | 18:14 07.10.2022 | Кому: Митра
> В теории всё должно быть, как ты пишешь. Но часто теория разбивается о практику и на хорошо оптимизированной системе многие игры, особенно зависимые не только от графики но и чувствительные к использованию других ресурсов компьютера, будут отдавать немного больший фпс.

Какие ресурсы, какая отдача. Ну хватит уже. Самому не стыдно нести всю эту ересь?

> Что касается 4к мониторов, то мне пока не удалось подыскать на нашем рынке удобоваримое для моих глаз сочетание dpi для разрешения 4к. Мне нужны мониторы с большим размером пикселя и с большим расстоянием между ними. Иначе я не могу нормально различать буквы в тексте и некоторые иные элементы, которые мне кажутся мелкими и контур очертания которых слишком тонкий.


Но при этом ты рассуждаешь о "графике" для граждан с нормальным зрением. Без обид, но может не стоит?
Митра
Иисусе{4k} »
#84 | 18:32 07.10.2022 | Кому: Radogosh
> Какие ресурсы, какая отдача. Ну хватит уже. Самому не стыдно нести всю эту ересь?

Не стыдно, потому, что это так и есть, что показывает практика и количество фпс.

> Но при этом ты рассуждаешь о "графике" для граждан с нормальным зрением. Без обид, но может не стоит?


У всех разное зрение.
#85 | 19:10 07.10.2022 | Кому: Митра
> Не стыдно, потому, что это так и есть, что показывает практика и количество фпс.

Которые ты не можешь объективно воспринимать в связи с проблемами зрения.

Может хватит?

Ну настроил ты себе удобное.

Я могу понять.

Но нахера ты все это производишь на людей с нормальным зрением?

Будь это не вотт, а большой публичный сайт, ты бы уже охуел от потоков говна, и часть были бы справедливы.

Хочешь всем что-то доказать, давай видео с ТТХ.
Митра
Иисусе{4k} »
#86 | 19:16 07.10.2022 | Кому: Radogosh
> Которые ты не можешь объективно воспринимать в связи с проблемами зрения.

Что именно я не могу воспринимать? Циферки на мангохаде?

> Хочешь всем что-то доказать, давай видео с ТТХ.


Как будет время поставить себе винду и провести тесты.

> Но нахера ты все это производишь на людей с нормальным зрением?


Я вроде писал, что по моему 4К мониторы, это полная хрень на данный момент. Ключевое тут по моему. Я никого вроде не отговариваю от 4к мониторов.

Срать я хотел на потоки говна. Ведь даже приведённое тобой видео показывает, что дум на линукс выдаёт больше фпс, чем на винде! Что с хорошей видеокартой некритично, а с плохой может составлять разницу между ещё играбильно и уже не играбильно. И так дела обстоят с большинством современных игр. Причём видео даже не про амд, а про чуждую линуксу видеокарту.
#87 | 23:37 07.10.2022 | Кому: Митра
> Ведь даже приведённое тобой видео показывает, что дум на линукс выдаёт больше фпс, чем на винде!

В пределах погрешности. Автор видео зачем-то мухлюет и версия вулкана на линуксе у него более свежая. Почему VRAM разный - тоже не ясно. Лишние 150мб могут быть критически важны.

>с плохой может составлять разницу между ещё играбильно и уже не играбильно


Всех уже задрало, но ещё раз: FPS от ОС не зависит. Или зависит в пределах погрешностей. А если как-то зависит более чем, значит кто-то не так её настроил.

>А различные ядра линукса обладают различной производительностью


Во-во, что говорит о кривизне линуха. Потому что кому это всё кодил, руки надо оторвать.
Митра
Иисусе{4k} »
#88 | 23:58 07.10.2022 | Кому: Srg_Alex
> В пределах погрешности. Автор видео зачем-то мухлюет и версия вулкана на линуксе у него более свежая. Почему VRAM разный - тоже не ясно. Лишние 150мб могут быть критически важны.

Можно поискать и другие видео.

> Всех уже задрало, но ещё раз: FPS от ОС не зависит. Или зависит в пределах погрешностей. А если как-то зависит более чем, значит кто-то не так её настроил.


Естественно зависит в том числе от ос и её настроек. Погрешность около 10%, это, например разница между 30 фпс и 27. Надо ли говорить, что 30 кадров - это минимальный играбельный порог для шутеров? Я проверял и на системах установленных по умолчанию без дополнительных настроек, результат всегда один. Игры использующие вулкан имеют небольшое преимущество перед виндовс на системе арч линукс. Говорят, что нестабильная ветка дебиана ещё круче, пока не проверял.

> Во-во, что говорит о кривизне линуха. Потому что кому это всё кодил, руки надо оторвать.


Это говорит о том, что различные ядра создаются для различных целей.

Вот ты пишешь, что вайн - это прослойка, а стим это не прослойка? Не знаю, как сейчас, но года два назад стим отжирал ресурсы похлеще браузера с двумя вкладками ютупи.
Митра
Иисусе{4k} »
#89 | 01:38 08.10.2022 | Кому: Всем
У меня к вам обоим есть только несколько вопросов: как часто вы играет на линуксе, если вообще играете? Если играете, то на каком? Подозреваю, что опыта у вас такого нет, либо он был давно. К чему спорить с человеком у которого есть опыт с обеими системами? И ладно бы я это придумал, полно людей имеет схожие с моими наблюдения.
#90 | 06:47 08.10.2022 | Кому: Митра
> как часто вы играет на линуксе, если вообще играете? Если играете, то на каком?

Я уже старый и примерно раз в год у меня возникало желание: стереть винду к хуям и поставить какой-нибудь линух. Обычно это безумие и отвага заканчивалось недели через две, когда кончалось терпение тратить время на падающий KDE 2\3, настроить нормальный рабочий стол, заставить линух нормально работать вентиляторы, а не шуршать им как бешенный. Я лишь напомню, что нормально-настоящих гейм-лаунчеров из всех сделала разве что Стим, а Баттл.нет просто банил аккаунты без затей, если распознавал эмуляцию. Прибавим сюда настройку видеокарты, которая на win легка и проста, поддержку геймпада в Стим версии win на уровне "воткнул и играй", а так же малого кол-ва линукс-версий игр. Остаётся работа прокладок, которые можно улучшать бесконечно долго, но останутся прокладками.
Я не работаю дома за ПК, я на нём исключительно играю, когда один, когда с кем-нибудь.
Судя по тому, что ты пишешь, у тебя очень скромный опыт не по линуху, а по винде. "Выжать все соки" из древнего ПК для игр (именно игр) гораздо проще, несоизмеримо просто, именно из win7-win10.

>а стим это не прослойка? Не знаю, как сейчас, но года два назад стим отжирал ресурсы похлеще браузера с двумя вкладками ютупи


Стим это магазин-лаунчер, а не прослойка. Это ещё раз говорит о твоём плохом опыте. Рассказываю сенсационную новость: в некоторых играх в Стиме возможно катастрофическое падение FPS. Лечится полным отключением оверлея Стим (в настройках Стима) и отключением системы ввода Стим (свойства приложения - "отключить систему ввода Стим"). В частности, такая беда с X4-Foundations (криворукий Эгософт). Отключаем - играем, как-будто Стима нет вообще.
Митра
Иисусе{4k} »
#91 | 07:20 08.10.2022 | Кому: Srg_Alex
Ну, то есть ты подтверждаешь, что современного опыта игр на линуксе у тебя нет. Проблемы с кедами, это проблемы с кедами, а не с линуксом в целом. Пользоваться надо гномом. Особенно, если хочется ощутить преимущества вейланда, а не недостатки вейланда! Впрочем щас на меня линуксоиды налетят. Ибо на святое, на кеды, покусился! Лично я несколько раз пытался настроить плазму год назад и после того, как она в очередной раз упала, перешёл на гнома, о чём ни капельки не жалею. Он сначала непривычный, маковская раскладка по умолчанию, которую довольно трудно сменить, пожалуй главный его недостаток для меня, но в остальном просто шикарный.

> Судя по тому, что ты пишешь, у тебя очень скромный опыт не по линуху, а по винде. "Выжать все соки" из древнего ПК для игр (именно игр) гораздо проще, несоизмеримо просто, именно из win7-win10.


Надо ли объяснять, что на линукс обладает большей гибкостью в оптимизации? Дело не в простоте делать, что либо. Я умею выжимать соки из винды, чем я занимался последние лет пятнадцать, но констатирую факт, что на линуксе это сделать не проще, потому, что сначала нужно разобраться с терминалом, но возможностей его оптимизировать немного больше.

> Стим это магазин-лаунчер, а не прослойка. Это ещё раз говорит о твоём плохом опыте. Рассказываю сенсационную новость: в некоторых играх в Стиме возможно катастрофическое падение FPS. Лечится полным отключением оверлея Стим (в настройках Стима) и отключением системы ввода Стим (свойства приложения - "отключить систему ввода Стим"). В частности, такая беда с X4-Foundations (криворукий Эгософт). Отключаем - играем, как-будто Стима нет вообще.


Да, я читал про это, но сам стимом никогда в жизни не пользовался, что не говорит о том, что опыта в виндовс гейминге мало, а говорит о том, что я никогда в жизни не покупал игры :)
#92 | 07:35 08.10.2022 | Кому: Митра
> Я вроде писал, что по моему 4К мониторы, это полная хрень на данный момент. Ключевое тут по моему. Я никого вроде не отговариваю от 4к мониторов.

[censored]

Конечно полная херь. Разницы же никакой.
Митра
Иисусе{4k} »
#93 | 07:39 08.10.2022 | Кому: Srg_Alex
Кстати, некоторые проблемы с джойстиком действительно встречались год назад, например в играх серии FarCry. Сейчас их уже нет. Прошёл на джойстике 5-й и 6-й недавно.
#94 | 21:30 08.10.2022 | Кому: Митра
> я никогда в жизни не покупал игры

Мдя.. вотт и закончился весь разговор. У меня нет ни одной пиратской игры. Воровство не для меня. У меня только в Стиме 212 игр, не считая аккаунта жены. В PSN более 100, а сколько всего на разных лаунчерах на ПК - сосчитать проблематично. Мне и вправду нет никакого желания заниматься геморроем и пытаться запустить купленное там, где оно не задумывалось запускаться. Когда под линухом будет хотя бы 50% моей библиотеки, тогда я ещё раз подумаю.
Митра
Иисусе{4k} »
#95 | 23:17 08.10.2022 | Кому: Srg_Alex
> Воровство не для меня

Воровство - это когда ты взломал игру. Её украли до меня и сделали общественным достоянием совершенно другие "робин-гуды". В сложившейся же ситуации платить свои кровные откровенным врагам, которые к тому же не хотят, чтобы ты, если ты русский и живёшь в России, покупал их игры, ну, такое себе.

Я взломом и воровством игр не занимаюсь. Я беру их поиграть на вечер-другой и забываю о них, так как большего современные поделия не стоят. Но у меня есть небольшая коллекция лицензионных дисков времён 15-20 летней давности. Если уж платить за игры, то хотя бы за возможность поставить их на полочку. Потому, как купленные электронные версии игр тебе не принадлежат и в любой момент к ним могут перекрыть доступ.

> Мне и вправду нет никакого желания заниматься геморроем и пытаться запустить купленное там, где оно не задумывалось запускаться. Когда под линухом будет хотя бы 50% моей библиотеки, тогда я ещё раз подумаю.


Я вроде никого не уговариваю, я просто рассказываю заинтересованным в переходе на линукс, как обстоят дела с играми. Но каждый раз в подобной теме находятся упоротые, которые лезут с рассказами, что линукс не для того, не для сего, зачем ты это советуешь другим людям и лично мне, и вообще ты всё врёшь, не может быть, чтоб... Особенно мне интересно мнение тех, кто не пользуется линуксом, или пробовал его давно, или использовал неадекватный современным реалиям дистрибутивы или окружения рабочего стола, просто не разобрался. Это не совсем про тебя, но всё же.
#96 | 00:35 09.10.2022 | Кому: Митра
> Воровство - это когда ты взломал игру

Воровство - это когда ты взял чужое, даже во временное пользование. Если на карусели катался, а денег не заплатил - такое же воровство. Так что можно как угодно себя уговаривать и у каждого свой барьер совести, но не надо этих подмен понятий.
Митра
Иисусе{4k} »
#97 | 00:52 09.10.2022 | Кому: Srg_Alex
> Воровство - это когда ты взял чужое, даже во временное пользование. Если на карусели катался, а денег не заплатил - такое же воровство. Так что можно как угодно себя уговаривать и у каждого свой барьер совести, но не надо этих подмен понятий.

Взял чужое, это когда у тебя есть, а у кого-то теперь нет. Не надо подмены понятий. Аналогия с каруселью тоже не катит, потому, как покатавшись на карусели ты потратил электричество, возможно отнял у кого-то другого возможность покататься. С цифровым продуктом это не так. Ни у кого ведь ничего не пропало же? Не так ли? Впрочем можешь особо не отвечать, ведь споры между любителями пиратства и ценителями копирастии меня утомили много лет назад.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.