Лукашенко о импортозамещении.

idiod.video — Батька и мотоцикл.
Новости, Общество | Дим Димский 18:25 15.08.2022
98 комментариев | 142 за, 1 против |
#51 | 04:19 16.08.2022 | Кому: dmon1984
> Вообще наплевать. Мне нужен мерседес по европейским ценам сейчас. А не мифическая, не уступающая ему лада в будущем.

тут требуется социальная работа. людей которым "вообще плевать" на свое отечество и народ, надо высмеивать и чмырить. они от этого не переведутся, но будут понимать, что они паразиты и поменьше отсвечивать.

что касается качества мерседеса - то ВЕСЬ советский автопром был меньше чем один GM. вместо укрупнения и усиления - осуществили распил и "свободную конкуренцию" веруя что именно конкуренция заставляет расти заводы из огородовв. вот и результат.
#52 | 04:20 16.08.2022 | Кому: cp866
> А ты деньги на мерседес откуда возьмёшь?

в тумбочке-же. очевидно.
dmon1984
надзор »
#53 | 04:30 16.08.2022 | Кому: birotone
> тут требуется социальная работа. людей которым "вообще плевать" на свое отечество и народ, надо высмеивать и чмырить.

На свое отечество и народ плевать тем, кто делает говно и под защитой от конкуренции пошлинами продает это говно своим согражданам по цене нормального товара.
#54 | 04:36 16.08.2022 | Кому: dmon1984
в союзе не было частной, конкуретной сети сбыта и обслуживания, поэтому не было нормальной системы обратной связи, гаражных инноваций и прочего "давления снизу".

во время реформы нужно было укрупнять и усиливать заводы, дожидаясь насыщения рынка и потом уже пускать монстров. а не разделять и закрывать. так делали все - и японцы и корейцы.

чистую конкуренцию придумали чтобы ликвидировать российский автопром. а ликвидированный российский автопром это ликвидированная всероссийская сеть небольших градообразующих фабрик. а значит ликвидация социальных общностей, сельской котельной, детских садов и домов культуры.
#55 | 04:58 16.08.2022 | Кому: Сибирский Кошак
Не шатай галеру!!!
dmon1984
надзор »
#56 | 05:02 16.08.2022 | Кому: birotone
> чистую конкуренцию придумали чтобы ликвидировать российский автопром.

Да где она чистая конкуренция то и ликвидация? Под защитой пошлин продолжали тянуть завод, выпускающий устаревшие повозки.

Либо крестик, либо трусы - либо развивайте свое производство, либо открывайте рынок на ввоз.

У нас не сделали ни того ни другого за несколько десятилетий.

А теперь посмотри на китайские автомобили 2000-го года и 2022.
cp866
интеллектуал »
#57 | 05:06 16.08.2022 | Кому: dmon1984
> Заработаю

Кем работаешь? Неужели не найдется китайца, малазийца или индуса, который делает это лучше и дешевле тебя?
#58 | 05:07 16.08.2022 | Кому: dmon1984
> Либо крестик, либо трусы -

ложная дилемма. а вот то что жулье и дебилы проводили реформы - это да.
dmon1984
надзор »
#59 | 05:16 16.08.2022 | Кому: cp866
> > Заработаю
>
> Кем работаешь? Неужели не найдется китайца, малазийца или индуса, который делает это лучше и дешевле тебя?

В сфере финансов. До этого работал в логистике. До этого айтишником.

Я не понял твоего вопроса - ну не нашелся китаец значит, раз мне деньги платят.
cp866
интеллектуал »
#60 | 05:45 16.08.2022 | Кому: dmon1984
> В сфере финансов. До этого работал в логистике. До этого айтишником.
>
> Я не понял твоего вопроса - ну не нашелся китаец значит, раз мне деньги платят.

То есть гигантских денег, которые вливает в финансовый сектор государство ты не заметил. ЕМНИП только банк Открытие сожрал триллион на свою санацию. Но осуждать будем АвтоВАЗ за десятки миллиардов за десятки лет. И на ВАЗе хотя бы можно ездить, а куда ухнули деньги в том же Открытии?

Откуда берутся деньги в экономике ты не понимаешь?
dmon1984
надзор »
#61 | 05:51 16.08.2022 | Кому: cp866
> То есть гигантских денег, которые вливает в финансовый сектор государство ты не заметил.

Нет, не заметил. Я сам на себя работаю. Мне не досталось, к сожалению.

Моя область деятельности никак не защищена законами и пошлинами от международной конкуренции.

> Откуда берутся деньги в экономике ты не понимаешь?


Получше тебя понимаю. Совсем не от продажи своим согражданам говна втридорога - это прямое воровство.

С "Открытием" та же картина. Зачем ты оправдываешь одно воровство другим?
Mmax
надзор »
#62 | 05:55 16.08.2022 | Кому: totoshka
> Ну сделают мотоцикл у нас. И по итогу он будет стоить в два раза дороже.

Это если из импортных комплектующих. А если из своих?
#63 | 06:02 16.08.2022 | Кому: totoshka
> Ну сделают мотоцикл у нас. И по итогу он будет стоить в два раза дороже.

А почему? Почему наш дороже? Только не надо про "плошку риса", в Китае зарплаты выше уже давно.
cp866
интеллектуал »
#64 | 06:07 16.08.2022 | Кому: dmon1984
> тянуть завод

Поинтересуйся помощью от государства США всяким GM и Ford-ам в кризисы.
cp866
интеллектуал »
#65 | 06:09 16.08.2022 | Кому: dmon1984
> Я сам на себя работаю. Мне не досталось, к сожалению.

Конечно досталось. Или твоя зарплата на уровне инженера автоВаза?

>Получше тебя понимаю. Совсем не от продажи своим согражданам говна втридорога - это прямое воровство.


То есть производство не нужно. Места в международной торговле у нас нет. Итого: откуда взять деньги?
cp866
интеллектуал »
#66 | 06:10 16.08.2022 | Кому: sajat
> Почему наш дороже?

Нет объемов. Не выстроены цепочки. Не хватает кучи машиностроительных производств.
dmon1984
надзор »
#67 | 06:19 16.08.2022 | Кому: cp866
> > Я сам на себя работаю. Мне не досталось, к сожалению.
>
> Конечно досталось. Или твоя зарплата на уровне инженера автоВаза?
>

У меня нет никакой зарплаты. Мне люди платят конкретные деньги за конкретные вещи. А могли бы платить джону из алабамы или ли куаню из гонконга.

А инженеру автоваза зарплату платить не за что. Он делает говно задорого и получает деньги только потому, что люди не имеют возможности купить за свои деньги лучший товар.

> Места в международной торговле у нас нет. Итого: откуда взять деньги?


Отлично продаются ресурсы. При чем здесь автоваз? Автоваз - это для перераспределения денег внутри страны от тех, кто зарабатывает к паразитам.
dmon1984
надзор »
#68 | 06:26 16.08.2022 | Кому: cp866
> Поинтересуйся помощью от государства США всяким GM и Ford-ам в кризисы.

GM и Ford как делали нормальные авто до помощи, так и делают после. А автоваз стал кормушкой для чинуш всех мастей.

Единственный более менее нормальный автомобиль создали при западном управленце.
#69 | 06:31 16.08.2022 | Кому: Mmax
> > Ну сделают мотоцикл у нас. И по итогу он будет стоить в два раза дороже.
>
> Это если из импортных комплектующих. А если из своих?

Я в другой сфере с подобным сталкивался. Китайцы тогда заруливали местных по надёжности поставок, срокам изготовления и качеству, а цены примерно те же были, емнип. Если рассматривать не промышленность страны/региона в целом, а одно конкретное капиталистическое предприятие и его интересы - когда ты бьёшься за свои сроки изготовления и качество, то тебе ни в какое место не упираются проблемы твоих поставщиков, которые создают проблемы тебе, и если появляются альтернативные варианты безо всяких головняков, в итоге выбираешь их.

Так что, может, и не только в цене дело.
#70 | 06:32 16.08.2022 | Кому: dmon1984
> Автоваз - это для перераспределения денег внутри страны от тех, кто зарабатывает к паразитам.

Фигасе. То есть Автоваз - это воплощение капитализма, что ли?
cp866
интеллектуал »
#71 | 06:36 16.08.2022 | Кому: dmon1984
> А инженеру автоваза зарплату платить не за что.

Как и тебе. Только ты не делаешь и говна.


> Отлично продаются ресурсы.


Где здесь место для тебя? Финансами рулят какие-нибудь HSBC всяко лучше.
cp866
интеллектуал »
#72 | 06:38 16.08.2022 | Кому: dmon1984
> GM и Ford как делали нормальные авто до помощи, так и делают после.

Это какие? Такие, которые не конкурентны японским, поэтому нужны дикие госвливания, лишь бы не загнулось производство?
cp866
интеллектуал »
#73 | 06:41 16.08.2022 | Кому: Ерш
> Китайцы тогда заруливали местных по надёжности поставок, срокам изготовления и качеству, а цены примерно те же были

Есть в Костроме льняной завод с большой историей. Раньше весь лен выращивали в Костромской области, потом решили, что у китайцев дешевле и не хуже. А теперь китайцы ломят вдесятеро, но своего льна нет, уже угробили, приходится покупать китайский.
Mmax
надзор »
#74 | 06:45 16.08.2022 | Кому: cp866
> Есть в Костроме льняной завод с большой историей. Раньше весь лен выращивали в Костромской области, потом решили, что у китайцев дешевле и не хуже. А теперь китайцы ломят вдесятеро, но своего льна нет, уже угробили, приходится покупать китайский.

Есть в Смоленской области фермер. Решил он лён выращивать по губернаторской программе, рядом же завод пафосный построили, "Русский лён" называется. Вырастил лён, начал на завод возить. Одну фуру, вторую, третью - а оплаты нет. На заводе сказали, пока лён не переработаем и продукцию из него не продадим - оплаты не будет. Как считаешь, что сделал фермер?
dmon1984
надзор »
#75 | 06:55 16.08.2022 | Кому: cp866
> Где здесь место для тебя? Финансами рулят какие-нибудь HSBC всяко лучше.

Ты не можешь этого знать. Раз платят, значит всех все устраивает.

А ты чем зарабатываешь?
dmon1984
надзор »
#76 | 06:58 16.08.2022 | Кому: cp866
> Это какие? Такие, которые не конкурентны японским, поэтому нужны дикие госвливания, лишь бы не загнулось производство?

За которые люди голосуют долларом в конкурентной среде. Как будто у японцев нет гос вливаний. Погугли, какая часть экономики Японии принадлежит по сути государству через их ЦБ.
dmon1984
надзор »
#77 | 07:00 16.08.2022 | Кому: Ерш
> > Автоваз - это для перераспределения денег внутри страны от тех, кто зарабатывает к паразитам.
>
> Фигасе. То есть Автоваз - это воплощение капитализма, что ли?

Это воплощения системы, когда отрасль отдается на кормление чиновникам. А чтобы это не прекратилось, вводятся препятствия для граждан в покупке нормальных товаров.
#78 | 07:12 16.08.2022 | Кому: cp866
> Нет объемов. Не выстроены цепочки. Не хватает кучи машиностроительных производств.

Осталось узнать почему "нет", "не выстроены", "не хватает". Вопрос, конечно, риторический, но всё же...
#79 | 07:19 16.08.2022 | Кому: cp866
> Раньше весь лен выращивали в Костромской области, потом решили, что у китайцев дешевле и не хуже.

А всё потому, что тупые и никчёмные руководители. Они сейчас везде, государством такие же руководят. Ведь чтобы что-то производить своё, это же работать надо, знания нужны, умения, это сложно всё, а купить проще. В управлении государством та-же херня - есть проблема, её нужно решать, но что-то делать это сложно, гораздо лучше запретить.
#80 | 08:19 16.08.2022 | Кому: Всем
Всё сложно. Начните с географии и закончите человеческими пороками. Тогда будет более-менее общая картина 'почему так, а не нормально'. Ответ должен получится из разряда 'потому что вот это всё так сложилось и нам помогли западные 'друзья''.
cp866
интеллектуал »
#81 | 08:33 16.08.2022 | Кому: Mmax
> На заводе сказали, пока лён не переработаем и продукцию из него не продадим - оплаты не будет. Как считаешь, что сделал фермер?

Ну на сахарных заводах такое прокатывает.
Mmax
надзор »
#82 | 08:37 16.08.2022 | Кому: cp866
> Ну на сахарных заводах такое прокатывает.

А вотт с льном - нет. Кстати, судя по транзиту семян льна - основной поставщик Казахстан.
cp866
интеллектуал »
#83 | 08:39 16.08.2022 | Кому: dmon1984
> Раз платят, значит всех все устраивает.

Так и инженеру платят. Следует из этого что всех все устраивает? Ты советуешь отменить господдержку. Надеюсь для всего. Понимаешь, что заводы более-менее останутся, а финансовый сектор усохнет раз в 50-100.

> А ты чем зарабатываешь?


Обслуживаю обслуживающих импортную сельхозтехнику.
cp866
интеллектуал »
#84 | 08:40 16.08.2022 | Кому: sajat
Известная фраза Гайдара, про купим на международном рынке, она лейтмотив современных руководителей.
cp866
интеллектуал »
#85 | 08:42 16.08.2022 | Кому: Mmax
Лен очень сложная и трудозатратная в возделывании культура. А уж если поля березой поросли, то не знаю сколько будет стоит восстановление выращивания льна.
Mmax
надзор »
#86 | 08:53 16.08.2022 | Кому: cp866
> Лен очень сложная и трудозатратная в возделывании культура.

Нет. возделывать - не трудозатратно. Уборка - да, требует специфичный агрегат, а до этого - обычная зерновая культура, достаточно нетребовательная к плодородию и климату. Вотт переработать - да, там сложно.

>А уж если поля березой поросли, то не знаю сколько будет стоит восстановление выращивания льна


Если заросли берёзой -то под любую культуру с/х будет сложно восстановить. Корчёвка тяжёлой техникой - это пиздец.
dmon1984
надзор »
#87 | 09:20 16.08.2022 | Кому: cp866
Инженеру АвтоВАЗа имеют возможность платить только потому, что конкуренции нет.

Мне все равно куда там усохнет фин сектор, который поддерживает государство.

Наоборот - чем больше там проблем. Тем больше у меня работы.

И я не за отмену прямой господдержки. Я за отмену пошлин на то, что в России не умеют делать.
photoscar
учится оформлению »
#88 | 09:31 16.08.2022 | Кому: birotone
> это что за объективные законы такие? богоданные? рынок это культурная конструкция. никаких законов кроме свободной воли людей там нет.
>

Объективные - это значит они не зависят от субъективного мнения человека
cp866
интеллектуал »
#89 | 09:32 16.08.2022 | Кому: dmon1984
> Наоборот - чем больше там проблем. Тем больше у меня работы.

Деньги для оплаты твоей работы понятное дело возьмутся из ничего!


> И я не за отмену прямой господдержки. Я за отмену пошлин на то, что в России не умеют делать.


А что в России умеют делать, по-твоему?
#90 | 09:38 16.08.2022 | Кому: dmon1984
> Инженеру АвтоВАЗа имеют возможность платить только потому, что конкуренции нет.

Не знаю как там на АвтоВАЗе, но судя по тем предприятиям, где доводилось работать, конструкторов осталось раз в 10 меньше, чем на том же предприятии, но при СССР. Думаю и на АвтоВАЗе та же беда - "эффективные" менеджеры посокращали персонал, прежде всего технарей. Нужно сравнить сколько конструкторов работает на Фольксвагене или на Форде и на АвтоВАЗе и сколько им платят (а от этого напрямую зависит качество персонала, ибо если ты платишь персоналу конкурентную, на международном рынке труда зарплату то только тогда ты вправе требовать с них конкурентную на международном рынке труда, работу), чтобы понять что не так с АвтоВАЗом.

На самом деле корень проблем во всей нашей промышленности (да и не только промышленности, а и государства вообще) один - недостаточно квалифицированный персонал, особенно менеджмент. А это проблема растёт из государственной системы образования и должна решаться на другом уровне.
Митра
Иисусе{4k} »
#91 | 12:37 16.08.2022 | Кому: dmon1984
> Заработаю. А ты где обычно деньги берешь?

В тумбочке!
Митра
Иисусе{4k} »
#92 | 12:39 16.08.2022 | Кому: dmon1984
> Инженеру АвтоВАЗа имеют возможность платить только потому, что конкуренции нет.

Киа, хюндай, рено не конкуренты?
#93 | 12:42 16.08.2022 | Кому: Всем
...собственно за кадром остался главный вопрос. Это предприятие частное или государственное?

Если государственное то претензии понятны.

Если частное то это какой-то театр абсурда.

Ты, соблюдая законодательство, открыл предприятие. Завез комплектующие оплатив таможенные пошлины. Собрал мотоциклы, продал, оплатил налоги, заплатил зарплату рабочим. И тут к тебе заявляется какая-то чмоня и учит как бизнес вести! Да пошел ты нахуй, погонами своими командуй! Таков должен был быть ответ в нормальном, правовом государстве. Но а в белорусском государстве, очевидно не будет ни мотоциклов собранных из белорусских запчастей, ни из китайских, никаких.
#94 | 13:17 16.08.2022 | Кому: Siren
> Да пошел ты нахуй, погонами своими командуй! Таков должен был быть ответ в нормальном, правовом государстве. Но а в белорусском государстве, очевидно не будет ни мотоциклов собранных из белорусских запчастей, ни из китайских, никаких.

А если оно частное, но получило от государства бабло на создание отечественного мотоцикла? Импортозамещение и вот это вот всё.
#95 | 13:20 16.08.2022 | Кому: sajat
> А если оно частное, но получило от государства бабло на создание отечественного мотоцикла? Импортозамещение и вот это вот всё.

Это другой вопрос. Взял от государства денег и нарушил договор - сам себя закопал.

Именно поэтому некоторые мои знакомые стараются с государством вообще никаких дел не иметь, даже если конкурс сулит прибыль. Говорят себе дороже.
#96 | 18:17 16.08.2022 | Кому: Митра
Мокрый галстук туго обматываешь на никелированную спинку кровати.
Утром ровный.
#97 | 18:17 16.08.2022 | Кому: totoshka
> А покупателю это всё зачем?

Затем чтоб было на что это всё покупать. Рабочие места, научные и инженерно-конструкторские школы, прочая чушь )))
Митра
Иисусе{4k} »
#98 | 18:24 16.08.2022 | Кому: dmon1984
> А инженеру автоваза зарплату платить не за что. Он делает говно задорого и получает деньги только потому, что люди не имеют возможности купить за свои деньги лучший товар.

Надо ли платить деньги инженерам киа и хюндай, которые местами делают ещё большее говно?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.