Предлинной хворостиной
Мужик Гусей гнал в город продавать;
И, правду истинну сказать,
Не очень вежливо честил свой гурт гусиной:
На барыши спешил к базарному он дню
(А где до прибыли коснется,
Не только там гусям, и людям достается).
Я мужика и не виню;
Но Гуси иначе об этом толковали
И, встретяся с прохожим на пути,
Вот как на мужика пеняли:
«Где можно нас, Гусей, несчастнее найти?
Мужик так нами помыкает,
И нас, как будто бы простых Гусей, гоняет;
А этого не смыслит неуч сей,
Что он обязан нам почтеньем;
Что мы свой знатный род ведем от тех Гусей,
Которым некогда был должен Рим спасеньем:
Там даже праздники им в честь учреждены!» —
«А вы хотите быть за что отличены?»
Спросил прохожий их.— «Да наши предки…» — «Знаю,
И всё читал: но ведать я желаю,
Вы сколько пользы принесли?» —
«Да наши предки Рим спасли!» —
«Всё так, да вы что сделали такое?» —
«Мы? Ничего!» — «Так что́ ж и доброго в вас есть?
Оставьте предков вы в покое:
Им по-делом была и честь;
А вы, друзья, лишь годны на жаркое».
Баснь эту можно бы и боле пояснить —
Да чтоб гусей не раздразнить.
сдается мне, что это произведение аллюзия на то, что ТАМ - человек, говорящий по-русски - плотно ассоциируется с "русским". Во время Великой Отечественной войны - обобщенное как с одной стороны "немцы", так и с нашей - "русский".
сбств, напомнило:[censored]
что на эту песню скажет общество? Какую национальность обидели? Как мне кажется, говоришь по-русски - русский (в ШИРОКОМ смысле слова), а уже потом, внутри России и среди своих - ты кто угодно (чукча, якут, сахаляр, мордвин, тувинец...); но подчеркиваю - СВОЙ.
> Как мне кажется, говоришь по-русски - русский (в ШИРОКОМ смысле слова), а уже потом, внутри России и среди своих - ты кто угодно (чукча, якут, сахаляр, мордвин, тувинец...); но подчеркиваю - СВОЙ.
Я может коряво выскажусь, но вот мои соображения:
1. гордится нужно не тем что ты русский, потому что родится русским это случайность, а тем что ты сделал и делаешь в этой жизни как часть нашего народа.
2. если угодно, то русский это всегда имперское мировоззрение. Попытка натянуть и трансформировать в вектор формирующий русское, именно национальное, гос-во есть антирусское по своей сути, потому что имперец ищет способ как наиболее удачно интегрировать соседа в свое общество, с тем что бы от него была максимальная польза, в т.ч. и соседу. Разделяй и властвуй это немного про другое.
3. как человеку, которого с детства воспитывали и учили быть советским ребенком мне глубоко противны не народы, не нации, а то как Капитал использует их с целью возрастания своей стоимости. Иными словами, выражаясь метафорически, я не испытываю негативных чувств к скальпелю, но скальпелем можно как спасти человека, так и его убить. Когда начинаются подобные разговоры я всегда стараюсь понять - "кому выгодно?".
[censored]
Если серьезно.Песенка рассчитана на экзальтированных подростков.
Там у него песенки есть чисто гормональноподростковые)).
А так фуфло.
Или вам небо славян напомнить?Или Николая Емелина?
> Ведь не может же быть такого, чтобы всем нациям повезло одинаково, в чем тогда суть везения?
У всех разная, что именно он имел ввиду, я не знаю, но как гипотеза: русский стоит до конца, ему это качество нравится, он его воспринимает как везение. Что имел ввиду Суворов, когда писал "мы русские - какой восторг"? Повезло, восторг - это его эмоциональное состояние. Лично у меня после прослушивания песни примерно такое впечатление сложилось о том, что он хочет сказать: хоть весь мир может быть против меня, но вы меня этим не сломаете, я все равно рад, что я русский, я ничего особенного не хочу, просто петь, любить, дышать, быть самим собой, я пойду до конца, несмотря ни на что. А уж "кровь от отца" - "иду до конца", это просто рифму лучше не придумал, ибо у всех кровь от отца и матери, а не из продовольственного магазина.
А так все цветы разные, не лучше, не хуже. Так исторически сложилось, что хоть все люди разные, но некие национальные черты все же есть (иначе не было бы такого количества стойких стереотипов), например, немцы - рассудительные, упорядоченные, бережливые; кавказцы горячие, огненные парни; прибалты -медлительные, основательные, спокойные; евреи - кропотливые, точные; итальянцы -эмоциональные, общительные; японцы -дисциплинированные, урегулированные правилами до невероятной степени, и т.д.
Но я правда думаю, что у него это собирательный образ. Скажем, за границей для всего мира мы все русские, и на самом деле это примерно так и есть. И качество "нас не сломать, стоим до конца" в разной степени в нас действительно присутствует, временами выручая нас, временами наоборот, помогая найти себе проблем на ровном месте.
> хоть весь мир может быть против меня, но вы меня этим не сломаете, я все равно рад, что я гей, я ничего особенного не хочу, просто петь, любить, дышать, быть самим собой, я пойду до конца, несмотря ни на что.
Я в твоей цитате заменил одно слово.
Как теперь звучит?
Как везучие русские отнесутся к такой фразе?
> Я в твоей цитате заменил одно слово. > Как теперь звучит? > Как везучие русские отнесутся к такой фразе?
Нормально отнесутся, гей -это не ругательство. Я без предрассудков: что геи, что гетеросексуальные люди, что бисексуальные - все пускай дышат, любят, поют и будут сами собой. Ежели все 100500 придуманных гендеров не навязывают свою ориентацию никому, не делают несовершеннолетним операции по смене пола, не насилуют никого, то это их личное дело, как там они друг друга любят.
Так что ищи еще какое-нибудь слово, подставляй одно за другим, и скоро у тебя там внезапный Гитлер образуется. А слова в моей цитате из его песни, мы же вроде бы песню обсуждаем.
> > Я в твоей цитате заменил одно слово. > > Как теперь звучит? > > Как везучие русские отнесутся к такой фразе? > > Нормально отнесутся,
Сомневаюсь.
> Я без предрассудков
За тебя лично очень рад, респект тебе и уважуха.
> Так что ищи еще какое-нибудь слово, подставляй одно за другим, и скоро у тебя там внезапный Гитлер образуется.
Ну давай попробуем:
Я Гитлер
И мне повезло
Не звучит, чувствуешь? Не повезло Гитлеру.
Как и очень многим русским. Для них эта песня - издевательство.
Какой-нибудь работяга-пролетарий из провинции, у которого кредит на туфли, послушает, как ему повезло, потом посмотрит по сторонам и в зеркало, и горько заплачет.
От радости, конечно.
Никому глаза не мозолит? Шовинизмом русским не попахивает?
Или если песня при социализме написана, то значит норма?
Я - рождённый в СССР, в МССР,с молдавской фамилией, сторонник левых взглядов - считаю себя русским. Прослушал песню и мне понравилось. Зашёл на ВОТТ, а тут парня чуть ли не нациком сделали.
P.S. На приеме в честь Победы Сталин произнес тост за великий русский народ и его долготерпение. К нему подошел растроганный маршал бронетанковых войск Павел Рыбалко: ''Как вы, товарищ Сталин, замечательно сказали о русском народе! Откуда вы, грузин, так глубоко знаете русский народ?'' Сталин сердито ответил: ''Я не грузин - я русский грузинского происхождения!''
Кругом одни русские шовинисты! Проснитесь уже, теоретики, или вы и не спали?
> Не звучит, чувствуешь? Не повезло Гитлеру. > Как и очень многим русским. Для них эта песня - издевательство. > Какой-нибудь работяга-пролетарий из провинции, у которого кредит на туфли, послушает, как ему повезло, потом посмотрит по сторонам и в зеркало, и горько заплачет. > От радости, конечно.
Ну, тут у тебя теплое с мягким. В песне нету про "во всем повезло".
К тому же это просто молодежная танцевальная такая песня (на мой вкус неплохая, я музыку не слушаю специально, а если откуда-то доносится что-то танцевательное, да еще и голос нормальный, да еще текст нормальный, то почему бы и нет), а не сосредоточие все мудроты вселенной по всем абсолютно граням человеческой жизни.
Вот, например, ты же не станешь хорошую песню ругать на том основании, что север на самом деле не бескрайний, и что его нельзя подарить, если им не владеешь? Или докапываться, почему любовь, комсомол и именно весна, а другие времена года не обозначены? А уж то, что лучше гор могут быть только горы, на которых еще не бывал, а как же долины, моря, леса и пустыни?
А если говорить об описанном тобой работяге безотносительно песни, то в огромном количестве стран обычные живут гораздо беднее и несвободнее. Есть места, где целые деревни живут в домах с земляными полами, которые сплетены из веток, как у нас корзины плетут. И единственным каменным зданием там была школа. И это ни фига не жаркая Африка, там такой дубак был, что в ближайшем городке мы в номере гестхауза всю ночь топили дровами печку, включили обогреватели и завернулись в одеяла, и все равно задубели. Есть места, где у довольно взрослых детей пальцы на ногах все в разные стороны веером, потому что они никогда не носили обуви, нету у них. Есть места где пашут плугом деревянным на волах, и это не для красоты. Есть места, где женщины, включая девочек и старушек, целый день таскают руками здоровенные камни -работа такая, а другой нет, видимо. А в других местах женщины по дикой жаре замотаны в во много слоев тяжелой черной одежды, и у кого покрывало покруче, то прорези есть для глаз, а у кого победнее, то кончики черной простыни они все время во рту держат. А уж по части свободы мы, возможно, превосходим всех. Мир большой и разный.
Никто на него не гонит))).
Вот седня Газманова послушал по радио.
Напомнить что он распевал?
Чижа того же.Про саблЮ и казака.
Еще раз попробую донести мысль.Это элемент пропаганды для подростков.
> А почему ты это делаешь? Чем хуже считать себя молдаванином, например? >
Уж как то не притягивает меня великая и независимая Молдова. Думаю на русском, говорю на русском, в том числе и с детьми. Историю, РИ, СССР и.т.д считаю своей.
Можно долго перечислять.
Такое ощущение что на Западе лучше знают чем вы. На протяжении столетий борются с русскими, будь то во времена РИ, СССР или сейчас. Наезжать на молодого парня, который по той или иной причине спел такую песню, во время когда всё русское стараются гнобить, мягко говоря странно.
> Никто на него не гонит))). > Вот седня Газманова послушал по радио. > Напомнить что он распевал? > Чижа того же.Про саблЮ и казака. > Еще раз попробую донести мысль.Это элемент пропаганды для подростков.
Перечитай комменты, никто не гонит да. И количество "дизлайков".
Это хорошо исполненный элемент пропаганды для подростков. И правильный.
> > А почему ты это делаешь? Чем хуже считать себя молдаванином, например? > > > > Уж как то не притягивает меня великая и независимая Молдова.
Судя по профилю, притянул Израиль. Внезапно.
> Думаю на русском, говорю на русском, в том числе и с детьми. Историю, РИ, СССР и.т.д считаю своей.
Логичнее было бы притянуться в Россию, к своим. Не?
> Можно долго перечислять.
Можно, но не нужно. Давно заметил, множество ярых патриотов России почему-то проживает за её рубежами.
> Не забывай, на выбор у них либо песни такого типа, либо всякие Моргенштерны.
То есть, все песни делятся на русские патриотические и остальное прочее говно. Забавная классификация, не встречал ещё такой.
Я ждал , что какой то анонимный мудак предъявит за место моего проживания. Как я мог, будучи ребёнком привезённым в Израиль там остаться если я считаю себя русским!!!
> Логичнее было бы притянуться в Россию, к своим. Не?
Попробуй куда либо иммигрировать, а потом лет через 10-20 повторить данный кульбит.
> Можно, но не нужно. Давно заметил, множество ярых патриотов России почему-то проживает за её рубежами.
Это же так плохо!!! Не все русские переехавшие за границу после глобального развала и разрухи, гнобят Россию. В тебе я бы не сомневался.
> То есть, все песни делятся на русские патриотические и остальное прочее говно. Забавная классификация, не встречал ещё такой.
Кидай ссылку на современную песню которая "зашла" людям и подходит под другую классификацию( на русском).
Как это - не твой? Этого никто, кроме тебя, не пишет: "русским быть стыдно, русский молчи, русский - сдохни". Никто в этом треде. Эта херня не имеет никакого отношения к написанному в этом треде.
> Это тренд тех, кто в попсовой песне в неплохим содержанием разглядел отсутствующий в ней национализм только потому, что парнишка использует слово "русский".
Опа! Лёгким движением рук "разглядел отсутствующий национализм" ловко уравнивается с "русским быть стыдно, русский молчи, русский - сдохни". Это называется - подлог, подмена понятий, передёргивание.
Это именно ты тут кричишь "Молчи!", затыкаешь рот критикам, приписывая им адскую дичь "русским быть стыдно, русский - сдохни" - вместо нормального аргументированного ответа. Дешёвый, грязный приём.
> В данном конкретном случае это несправедливо.
Это (распознавать национализм) справедливо во всех случаях, когда "я Х-ский, мне повезло, я такой всему миру назло!"
Вопрос только в отношении к национализму и в наличии принципов. Если тебя, к примеру, не коробит от "я американский, мне повезло, я такой всему миру назло!" - то ты вообще ничего плохого в национализме не видишь, для тебя это норма™. А если от "американский" коробит, а "русский" заходит без отторжения, значит, в целом национализм тебе не нравится, особенно когда он направлен против тебя, но вот когда его проявляют "свои" - ну это нестрашно, это же другое, и потом - не они ведь первые начали! Это просто беспринципность.
> Вот "Мы зовемся - беларусы" лауреаты армейской песни. Они тоже шовинисты, или им про свободный ветер можно, и триггер не срабатывает? >[censored] > > Вот у Газманова была песня про "Сделан я в Советском Союзе, сделан я в СССР".
О! И ты даже сможешь процитировать, где в этих песнях противопоставление себя всему остальному миру на базе национальности? Ты ведь, походу, вообще не понимаешь, о чём речь. "А чо такова?!", классика.
> А если говорить об описанном тобой работяге безотносительно песни, то в огромном количестве стран обычные живут гораздо беднее и несвободнее. Есть места, где целые деревни живут в домах с земляными полами, которые сплетены из веток, как у нас корзины плетут. И единственным каменным зданием там была школа. И это ни фига не жаркая Африка, там такой дубак был, что в ближайшем городке мы в номере гестхауза всю ночь топили дровами печку, включили обогреватели и завернулись в одеяла, и все равно задубели. Есть места, где у довольно взрослых детей пальцы на ногах все в разные стороны веером, потому что они никогда не носили обуви, нету у них. Есть места где пашут плугом деревянным на волах, и это не для красоты. Есть места, где женщины, включая девочек и старушек, целый день таскают руками здоровенные камни -работа такая, а другой нет, видимо. А в других местах женщины по дикой жаре замотаны в во много слоев тяжелой черной одежды, и у кого покрывало покруче, то прорези есть для глаз, а у кого победнее, то кончики черной простыни они все время во рту держат. А уж по части свободы мы, возможно, превосходим всех.
бля, какой дешёвый мышиный порожняк. Нам тут помолиться за здоровье Президента, что в РФ пока не так?
из треда в тред носишься с одной и той же своей говноповесткой: примирись батрак с магнатом.
> Как это - не твой? Этого никто, кроме тебя, не пишет: "русским быть стыдно, русский молчи, русский - сдохни". Никто в этом треде. Эта херня не имеет никакого отношения к написанному в этом треде.
Я говорила о тренде в мире по отношению к русским, не о содержании темы на форуме.
> Это именно ты тут кричишь "Молчи!", затыкаешь рот критикам, приписывая им адскую дичь "русским быть стыдно, русский - сдохни" - вместо нормального аргументированного ответа. Дешёвый, грязный приём.
Видимо, я не достаточно ясно изъяснилась. Я никому не затыкаю рот, и уж точно не кричу. Еще раз: речь о том, что достаточно большая часть мира осуществляет именно этот посыл: русский = плохой, им быть стыдно, их надо победить на поле боя (а это значит уничтожить). Молодежь постоянно это все слышит, читает, видит. А поющий юноша в своей нише противодействует этому.
Ты в этот раз видишь дешевые и грязные приемы там, где их нет: я обсуждала песню и то, почему я считаю ее хорошей, ничего не приписывая другим обсуждающим -они прекрасно сами напишут все, что считают нужным, мне нет нужды что-то кому-то приписывать.
> Вопрос только в отношении к национализму и в наличии принципов. Если тебя, к примеру, не коробит от "я американский, мне повезло, я такой всему миру назло!" - то ты вообще ничего плохого в национализме не видишь, для тебя это норма™. А если от "американский" коробит, а "русский" заходит без отторжения, значит, в целом национализм тебе не нравится, особенно когда он направлен против тебя, но вот когда его проявляют "свои" - ну это нестрашно, это же другое, и потом - не они ведь первые начали! Это просто беспринципность.
Я вообще не считаю это национализмом ни с той, ни с другой стороны. Национализм -это когда ты другие нации унижаешь, обижаешь, притесняешь, отрицаешь и т.п. Возможно, это связано с моим личным отношением к жизни, это такая черта хронических оптимистов. Я постоянно говорю себе, что мне повезло, потому что так и думаю: нашла много грибов в пустом лесу -повезло мне, а не нашла бы -повезло мне, корзинка зато легкая, пойду вокруг озера прогуляюсь; даже когда херня какая-нибудь случается, я часто думаю, что мне повезло, ведь могло быть хуже.
А вообще, я немного удивлена тем, как на мимолетной эмоции у обычно спокойного собеседника отключается способность просто читать написанное или слушать спетое, не добавляя от себя тонны домыслов в сказанное или спетое, чтобы потом свои добавки яростно осудить.
> О! И ты даже сможешь процитировать, где в этих песнях противопоставление себя всему остальному миру на базе национальности? Ты ведь, походу, вообще не понимаешь, о чём речь. "А чо такова?!", классика.
А белорусов чего не упомянул: так они-то националисты, или нет, прямо же гордятся тем, что белорусы. И про Суворова что-то забыл рассказать, был ли он нациком?
Не буду просить тебя перечитать то, на что ты отвечаешь, вряд ли сработает. Напишу еще раз: Газманов пел про свою Родину, и белобрысый юноша тоже поет про свою Родину, они у них по-разному называются. Юноша тоже не противопоставляет на базе национальности, это весь мир (в сознании молодежи он именно весь, потому что у нас во всей информационно среде постоянно муссируются и новости, и кто что сказал, именно из мира коллективного запада, никаких подробностей об остальном мире молодежь не видит-не знает, его как бы и нет) противопоставляет себя русским (мы все для них русские, весь бывший СССР, все русскоговорящие). Это не я не понимаю, о чем речь, это яростный поиск повсюду русских фашистов и националистов заставляет многих разглядеть их даже там, где их нет на самом деле. В данном случае это классика от "брешешь" до "мама, он меня сукой назвал".
Вероятно, корректнее было бы петь про "россиян", но постоянное упоминание в СМИ этого слова в самых неуместных случаях сделало его чуть ли не саркастическим.
> из треда в тред носишься с одной и той же своей говноповесткой: примирись батрак с магнатом.
Из треда в тред ты приписываешь свои слова мне, это или намеренная попытка для дискредитации, или от недостатка ума. Еще раз: я отлично владею словом, я пишу именно то, что хочу сказать, используя соответствующие слова. Слово примириться я не использовала ни разу. А ты все пытаешься приписывать мне некие скрытые смыслы. Их нет. Мне бояться некого, чтобы смыслы скрытые тут вкладывать, наоборот, приходится смысл разжевывать до невероятной степени.
А в цитируемом абзаце я не призывала молиться ни на кого, примиряться ни с кем, а раскрыть свои глаза на реальность, которая далека как от идеала, так и от катастрофы. Надо свои условия жизни сравнивать с условиями жизни других реальных людей в других реальных странах, а не с собственными представлениями о том, как должно быть. Тогда и результат оценки будет реальным.
Потому что если сравнивать имеющееся с идеалом в голове, или воспоминаниями о былом, или еще с чем-то несуществующим в реальности, то всегда будет ужас-ужас.
Это не значит, что не надо стремиться к лучшему, всегда надо, но и ценить имеющееся хорошее тоже надо. Одно не исключает другое. Здесь нет никакой дихотомии, типа ужас-прелесть.
Я вдыхаю этот воздух
Солнце в небе смотрит на меня
Над мною летает вольный ветер
Он такой же как и я
И хочется просто
Любить и дышать
И мне другого не нужно
Такой какой есть
И меня не сломать
И все, потому что
Я русский
Я иду до конца
Я русский
Моя кровь от отца
Я русский
И мне повезло
Я русский
Всему миру на зло
В небо улетает эта песня
И зовет меня с собой
А во мне пылает мое сердце
Освещая путь домой
Где хочется просто
Любить и дышать
И мне другого не нужно
Такой уж я есть
И меня не сломать
И все, потому что
Я русский
Я иду до конца
Я русский
Моя кровь от отца
[censored]
Я люблю тебя, Россия,
Дорогая наша Русь,
Нерастраченная сила,
Неразгаданная грусть.
Ты размахом необъятна,
Нет ни в чём тебе конца,
Ты веками непонятна
Чужеземным мудрецам.
Много раз тебя пытали,
Быть России иль не быть,
Много раз в тебе пытались
Душу русскую убить.
Но нельзя тебя, я знаю,
Ни сломить, ни запугать,
Ты мне, Родина родная,
Вольной волей дорога.
Ты добром своим и лаской,
Ты душой своей сильна,
Нерассказанная сказка,
Синеокая страна.
Я в берёзовые ситцы
Нарядил бы белый свет,
Мне всю жизнь тобой гордиться,
Без тебя мне счастья нет.
прочувствуйте, как говорится, разницу.
[censored]
Колышет березоньку ветер весенний,
Веселой капели доносится звон...
Как будто читает поэму Есенин
Про землю, в которую был он влюблен.
Про белые рощи и ливни косые,
Про желтые нивы и взлет журавлей.
Любите Россию, любите Россию,
Для русского сердца земли нет милей.
Нам русские песни с рождения пели.
Нас ветер России в пути обнимал.
Когда вся Россия надела шинели,
Нередко, бывало, солдат вспоминал:
И белые рощи, и ливни косые.
И мысленно детям своим завещал:
Любите Россию, любите Россию -
Россию, которую я защищал.
Кто Русью рожденный, в Россию влюбленный,
Тот отдал ей сердце и душу свою.
Пред ней, величавой, склоняюсь в поклоне,
О ней, о России, я песню пою.
Про белые рощи и ливни косые,
Про желтые нивы и радость весны.
Любите Россию, любите Россию!
И будьте России навеки верны!
Сейчас, сейчас
Каким другим, например?
Народам, которые похуже?