Shaman - "Я русский"

>
> Я чеченец

Вот такой текст все сразу одобрят.

Кстати, если кто даст себе труд досмотреть клип до конца, то там и негры поют, и даже инопланетяне пляшут, что как бэ намекает, что мальчик не нацист, и для него "русский" - это собирательный образ.
Почему-то никому здесь не приходит в голову обвинять того же ДЮ в национализме с его миллион раз повторенным "все коммунисты были русские", "для них мы все русские". Или Суворова с его "мы русские- какой восторг!"

Конечно, хорошо бы на концерте вслед за этой песней представители всех национальностей мира спели песни, какие они прекрасные, а потом хором спели бы песню, что они мирно и счастливо живут в единой семье СССР. Но в тренде: русским быть стыдно, русский молчи, русский - сдохни.

> Ведь не может же быть такого, чтобы всем нациям повезло одинаково, в чем тогда суть везения?

У всех разная, что именно он имел ввиду, я не знаю, но как гипотеза: русский стоит до конца, ему это качество нравится, он его воспринимает как везение. Что имел ввиду Суворов, когда писал "мы русские - какой восторг"? Повезло, восторг - это его эмоциональное состояние. Лично у меня после прослушивания песни примерно такое впечатление сложилось о том, что он хочет сказать: хоть весь мир может быть против меня, но вы меня этим не сломаете, я все равно рад, что я русский, я ничего особенного не хочу, просто петь, любить, дышать, быть самим собой, я пойду до конца, несмотря ни на что. А уж "кровь от отца" - "иду до конца", это просто рифму лучше не придумал, ибо у всех кровь от отца и матери, а не из продовольственного магазина.
А так все цветы разные, не лучше, не хуже. Так исторически сложилось, что хоть все люди разные, но некие национальные черты все же есть (иначе не было бы такого количества стойких стереотипов), например, немцы - рассудительные, упорядоченные, бережливые; кавказцы горячие, огненные парни; прибалты -медлительные, основательные, спокойные; евреи - кропотливые, точные; итальянцы -эмоциональные, общительные; японцы -дисциплинированные, урегулированные правилами до невероятной степени, и т.д.
Но я правда думаю, что у него это собирательный образ. Скажем, за границей для всего мира мы все русские, и на самом деле это примерно так и есть. И качество "нас не сломать, стоим до конца" в разной степени в нас действительно присутствует, временами выручая нас, временами наоборот, помогая найти себе проблем на ровном месте.

> Не звучит, чувствуешь? Не повезло Гитлеру.
> Как и очень многим русским. Для них эта песня - издевательство.
> Какой-нибудь работяга-пролетарий из провинции, у которого кредит на туфли, послушает, как ему повезло, потом посмотрит по сторонам и в зеркало, и горько заплачет.
> От радости, конечно.

Ну, тут у тебя теплое с мягким. В песне нету про "во всем повезло".
К тому же это просто молодежная танцевальная такая песня (на мой вкус неплохая, я музыку не слушаю специально, а если откуда-то доносится что-то танцевательное, да еще и голос нормальный, да еще текст нормальный, то почему бы и нет), а не сосредоточие все мудроты вселенной по всем абсолютно граням человеческой жизни.
Вот, например, ты же не станешь хорошую песню ругать на том основании, что север на самом деле не бескрайний, и что его нельзя подарить, если им не владеешь? Или докапываться, почему любовь, комсомол и именно весна, а другие времена года не обозначены? А уж то, что лучше гор могут быть только горы, на которых еще не бывал, а как же долины, моря, леса и пустыни?

А если говорить об описанном тобой работяге безотносительно песни, то в огромном количестве стран обычные живут гораздо беднее и несвободнее. Есть места, где целые деревни живут в домах с земляными полами, которые сплетены из веток, как у нас корзины плетут. И единственным каменным зданием там была школа. И это ни фига не жаркая Африка, там такой дубак был, что в ближайшем городке мы в номере гестхауза всю ночь топили дровами печку, включили обогреватели и завернулись в одеяла, и все равно задубели. Есть места, где у довольно взрослых детей пальцы на ногах все в разные стороны веером, потому что они никогда не носили обуви, нету у них. Есть места где пашут плугом деревянным на волах, и это не для красоты. Есть места, где женщины, включая девочек и старушек, целый день таскают руками здоровенные камни -работа такая, а другой нет, видимо. А в других местах женщины по дикой жаре замотаны в во много слоев тяжелой черной одежды, и у кого покрывало покруче, то прорези есть для глаз, а у кого победнее, то кончики черной простыни они все время во рту держат. А уж по части свободы мы, возможно, превосходим всех. Мир большой и разный.

> Как это - не твой? Этого никто, кроме тебя, не пишет: "русским быть стыдно, русский молчи, русский - сдохни". Никто в этом треде. Эта херня не имеет никакого отношения к написанному в этом треде.

Я говорила о тренде в мире по отношению к русским, не о содержании темы на форуме.

> Это именно ты тут кричишь "Молчи!", затыкаешь рот критикам, приписывая им адскую дичь "русским быть стыдно, русский - сдохни" - вместо нормального аргументированного ответа. Дешёвый, грязный приём.

Видимо, я не достаточно ясно изъяснилась. Я никому не затыкаю рот, и уж точно не кричу. Еще раз: речь о том, что достаточно большая часть мира осуществляет именно этот посыл: русский = плохой, им быть стыдно, их надо победить на поле боя (а это значит уничтожить). Молодежь постоянно это все слышит, читает, видит. А поющий юноша в своей нише противодействует этому.
Ты в этот раз видишь дешевые и грязные приемы там, где их нет: я обсуждала песню и то, почему я считаю ее хорошей, ничего не приписывая другим обсуждающим -они прекрасно сами напишут все, что считают нужным, мне нет нужды что-то кому-то приписывать.

> Вопрос только в отношении к национализму и в наличии принципов. Если тебя, к примеру, не коробит от "я американский, мне повезло, я такой всему миру назло!" - то ты вообще ничего плохого в национализме не видишь, для тебя это норма™. А если от "американский" коробит, а "русский" заходит без отторжения, значит, в целом национализм тебе не нравится, особенно когда он направлен против тебя, но вот когда его проявляют "свои" - ну это нестрашно, это же другое, и потом - не они ведь первые начали! Это просто беспринципность.

Я вообще не считаю это национализмом ни с той, ни с другой стороны. Национализм -это когда ты другие нации унижаешь, обижаешь, притесняешь, отрицаешь и т.п. Возможно, это связано с моим личным отношением к жизни, это такая черта хронических оптимистов. Я постоянно говорю себе, что мне повезло, потому что так и думаю: нашла много грибов в пустом лесу -повезло мне, а не нашла бы -повезло мне, корзинка зато легкая, пойду вокруг озера прогуляюсь; даже когда херня какая-нибудь случается, я часто думаю, что мне повезло, ведь могло быть хуже.
А вообще, я немного удивлена тем, как на мимолетной эмоции у обычно спокойного собеседника отключается способность просто читать написанное или слушать спетое, не добавляя от себя тонны домыслов в сказанное или спетое, чтобы потом свои добавки яростно осудить.

> О! И ты даже сможешь процитировать, где в этих песнях противопоставление себя всему остальному миру на базе национальности? Ты ведь, походу, вообще не понимаешь, о чём речь. "А чо такова?!", классика.

А белорусов чего не упомянул: так они-то националисты, или нет, прямо же гордятся тем, что белорусы. И про Суворова что-то забыл рассказать, был ли он нациком?
Не буду просить тебя перечитать то, на что ты отвечаешь, вряд ли сработает. Напишу еще раз: Газманов пел про свою Родину, и белобрысый юноша тоже поет про свою Родину, они у них по-разному называются. Юноша тоже не противопоставляет на базе национальности, это весь мир (в сознании молодежи он именно весь, потому что у нас во всей информационно среде постоянно муссируются и новости, и кто что сказал, именно из мира коллективного запада, никаких подробностей об остальном мире молодежь не видит-не знает, его как бы и нет) противопоставляет себя русским (мы все для них русские, весь бывший СССР, все русскоговорящие). Это не я не понимаю, о чем речь, это яростный поиск повсюду русских фашистов и националистов заставляет многих разглядеть их даже там, где их нет на самом деле. В данном случае это классика от "брешешь" до "мама, он меня сукой назвал".
Вероятно, корректнее было бы петь про "россиян", но постоянное упоминание в СМИ этого слова в самых неуместных случаях сделало его чуть ли не саркастическим.