> Излишние наши обвинения в "обстреле РФ" подхватили бы и наоборот выдавали бы как "Смотрите, какие слабые у них аргументы! Якобы одна ДРГ и несколько снарядов оправдывают ТАКУЮ реакцию?" > А так - это спасение миллионов жителей ЛДНР от геноцида и упреждающий удар для предотвращения вторжения в Крым и на Донбасс.
Да, а это прям пиздец какой классный аргумент, прям как у Геббельса - мы напали на СССР, потому что СССР хотели напасть на нас (инфа 146%). Но с Геббельса мы ржём, а тут почему-то нет.
Подборка крайне однобокая. Все СМИ запада с ноября писали, что РФ сосредоточило в Ростове сильную группировку и после учений не убрала её, а значит готовятся напасть. На вотте все (и я в тч) с этого угорали. В связи с чем, запад начал наращивать свои силы вна Украине. И январская подборка действий буржуев на западе - это как раз ответ на действия буржуев из РФ.
Но я так погляжу, что тут минусуют тех, кто видит картину чуть дальше января. Не дремлет охранота, за своих родных буржуев всех порвут. А вот чем это невойна полезна рабочему из Москвы и рабочему из Киева? Рассказы про помощь ЛДНР сразу идут лесом, так как ЛДНР запросила помощь ещё в 2014 и в 2015 годах, но были заигнорены. Буржуям было не до них и вдруг глаза открылись...
Я так могу что угодно оправдать, нападу на соседу и ограблю, ну а чё, он точно первый хотел.
> Понимали, что военная операция приведёт к жертвам в том числе среди мирного населения. Поэтому пытались решить дипломатическим путём через Минские соглашения.
А в Крыму не привела, интересно почему так получилось???
> Когда стало понятно, что решения не будет и Украина так и будет дальше милитаризироваться - пошли на тяжёлое решение.
Так можно на Эстонию, например, напасть или Индию, они тоже милитаризируются. А куда делся аргумент, что они первые хотели напасть? А как это доказать?
> В контексте многих тысяч погибших на Донбассе мирных жителей - вполне адекватно звучит. "Аллея ангелов" на Донбассе - она не выдуманная. Она настоящая.
А почему такой же нет в Крыму, например? Что же там сделали не так?
> Поэтому и аргумент - "Россия не начинала эту войну, но она её закончит!" - звучит нормально.
Своим бездействием на Донбассе - буржуи РФ начали эту войну в 2014 году и игнорили все крики о помощи с Донбасса. А теперь такие - бааа, гля чё деится, там фашисты по городу пуляют, а ну давайте сотрём с лица земли Мариуполь - это же так поможет и главное всем понравится.
> Потому что до 24 февраля мирных людей 8 лет целенаправленно убивали.
И всем буржуям было похуй, но как хорошо, что сейчас не убивают!!!
> Варианта остановить убийства было всего два. Либо дипломатия. Либо силовой сценарий. Дипломатия не сработала.
И никаких другх методов... Про нормальный Крымский сценарий никто не слышал, да.
> То, что Россия понимала, что силовой сценарий это заруба со всем Западом и к оной активно готовилась - тезиса не меняет.
Готовилась? Как? Развила своё магинастроение, фарму, обеспечила себя жратвой на 100% или блеать хотя бы гвоздями?? Нет? Ну и ладно, так и запишем - готовилась!
> Кстати, с приходом Зеленского Россия реально дала Минским соглашениям второй шанс, потому что понятно было, что в силовом варианте будет очень много жертв, в том числе и среди ВС РФ. Но даже когда стало понятно, что ничего не будет. Россия всё равно готовилась к зарубе и не спешила.
Подготовка видна невооружённым глазом, сожжённые колонны техники под Киевом, которые шли на марше без прикрытия - это явно говорит о готовности и понимании с каким врагом имеем дело. А по факту реально верили, что там будут встречать с цветами, так как готовились к войне образца 2014 года.
> Само собой, всё это на фоне того, что у России есть свои стратегические интересы и Украина в составе НАТО нам нафиг не нужна.
А Украину принимали уже в НАТО? Когда?
А Швеция и Финляндия в НАТО нужны? Ну теперь они там считай. Проклятый запад опять подвигает границы НАТО к границам РФ, просто так без оснований!!!
> Это не отменяет того, что ВСУ 8 лет убивали сознательно женщин и детей, а СБУ похищало людей и т.д.
А почему в Крыму не убивали? Не могу никак понять.
> То, что для нас разгром нацистов на Украине решает и другие наши задачи - не говорит о том, что нацистов на Украине нет.
А в РФ нацистов нет, ну тех, которые ставят памятники Краснову, Манергейму, снимают блевотное кино про пьяное быдло в советской форме? Они кстати ещё в Эстонии есть и в Латвии. Ебанём?
> А так твоё беспокойство понятно, если ты правда из Прибалтики. У вас в Прибалтике ведь тоже нацисты марши устраивают и памятники советским воинам сносят.
Ебанём значит?
> Но.. Геббельса не надо приплетать.
В смысле приплетать? Они хотели на нас напасть (доказать не можем), поэтому мы на них напали первыми! Это Геббельс или охранота из РФ вещает, просвети пожалуйста.
> Следует ли из всего тобой сказанного как-то тот факт, что Украина не хотела воевать?
Узнать это как? Но воевать хотела РФ, так как она начала войну и напала первой. Это факт.
> А что она хотела?
Вот бы узнать
> Зачем мирных жителей убивала?
Гражданская война как бэ, бывает люди умирают на войне. Только всем буржуям в РФ было глубоко насрать все 8 лет.
> Зачем Зеленский выступил в Мюнхене так, как он выступил? Чтобы что?
Эта марионетка такое плела, чтобы развести лохов на войнушку, которая подорвёт их экономику, заставить братские народы убивать друг друга ещё с большим остервенением, посеять вражду и ненависть между народами лет на 100 вперёд, прославить зелю на весь мир, обеспечить ему второй срок президенства с гарантией, закрыть под это дело всю оппозицию вна Украине, заставить сомневающихся подать заявку на вступление в НАТО, окончательно забаннить за кордоном всё русское (от книг до 9 мая), уже не стесняясь и ввергнуть РФ в экономический и производственный хаос.
Поскольку лох повёлся - то план удался. Западные буржуи смотрят с умилением как льётся кровь в РФ и на Украине и они при этом вообще не при делах типа.
Но можно и дальше выдумывать сказки, про помощь Донбассу и что буржуям стало до него дело. А тут имел место просто разводняк и взятие на понт.
А ведь это запрещено!
> осуществлял всестороннюю политическую (например, противодействие Минским соглашениям, в т.ч. руками "патриотов" в России), экономическую (например, поддержание курса гривны) и информационную поддержку киевской хунте
Охренеть, какой он коварный! А чего ж мы тогда не на запад нападаем, раз он во всём виноват?
> (например, игнорируя факт госпереворота в начале 2014 года
Смею напомнить что буржуи в Кремле признали выборы Порошенко 2014 года, но виноват конечно запад, да
> игнорируя многолетний террор против жителей Украины (Донбасс и не только) и других стран (рейс МН17))
Прям как буржуи из Кремля, 8 лет игнорили факт террора.
Так на кого надо напасть? Виноват во всём запад - а напасть надо на Украину? Напасть и что сделать? Снести оставшиеся памятники Ленину и поставить памятники Солженицину, переименовать все оставшиеся советские улицы в дореволюционные, внедрить пенсионную реформу, закрыть оставшееся производство, ну чтоб как у себя, по правильному, не по фашистски!
> не хами ему, не плюй ему в лицо, не пытайся облить его краской, веди себя корректно.
Прибалтика этим 30 лет занимается, чёт нет войны с ними, интересно почему.
Так я в итоге не понял, Украина таки хотела напасть или просто нахамила и вот мы там города ровняем с землёй, ты опредлись, а потом уже тут с логикой прыгай на собеседника.
> Можешь ли ты аргументировано доказать, что Украина, а точнее её руководство, не хотело разжечь с Россией военный конфликт? Нет? Значит по теме треда тебе сказать нечего. Учебник Челпанова по логике тебе в помощь.
Лiл, я выше уже описал, что весь этот "конфликт" был большим разводом для лохов, на который повелась бружуазия РФ. А ты так и не объяснил, почему все 8 лет фашистам любителям Ильина и Моннергейма из РФ было насрать на нацистов вна Украине, а тут вдруг "душа за ЛДНР заболела". И почему в Крыму можно было сделать иначе и сделали иначе, а с ЛДНР спецом поддерживали тлеющий конфликт, поткидывая туда дровишек в виде военспецов и оружия.
Сам бы что ли учебник какой почитал, например, что-нибудь из Ленина про империалистов и войны, которые они устраивают. Или что писал Ленин о великорусском шовинизме. Глядишь и не вписывался бы за кремлёвских буржуев против интересов рабочего класса.
> Вообще изучай учебник Челпанова. Серьёзно. Многое встанет на свои места.
Папе своему советы давай
> Ты аналогий совсем что ли не понимаешь? Хамил, плевал в лицо и плескался краской некто Николаю Валуеву в аналогии. То, что сделала Украина - перечислено в первом заглавном посте. В том числе со ссылками на отчёты ОБСЕ.
Там перечислен фуфел, по которому можно пол-мира разъебать. Или СССР тоже готовился напасть на Германию, а Германия вынуждена была защищаться? У нас сейчас по факту - РФ агрессор с невнятными причинами и такими же невнятными целями. Любитель Ильина так и вовсе не перечислил ни одного из аргументов из текущего топика. А ты тут, в попытке защитить любителя Ильина - пытаешься придумать почему же он решил напасть на Украину.
> Потому что то, что и как делала 8 лет подряд Россия - не имеет никакого отношения к тому, хотела ли Украина воевать.
Ещё раз - хотела ли Украина воевать можно было бы понять, если бы она напала на РФ (даже не ЛДНР, так как они нахер не были никому нужны, даже сама РФ их не признавала). Но мы не узнаем, так как РФ на неё напала. Так что выходит воевать хотела РФ, а не Украина. И да, твои тупорылые аналогии с Валуевым не прокатывают, так как плеваться и обзываться на Валуева - это не тоже самое, что бросится на него с кулаками.
> Логика универсальна. И ты ею не владеешь. Проштудируй учебник и овладей логическим аппаратом. Потом продолжим разговор.
Сам ты неуч. Это ж кем надо быть чтоб оправдывать буржуев, развязавших братоубийственную войну? Ты один из них? Или ты тот про кого Ленин как раз писал в Великодержавном Шовинизме?
> Вот эти все "Ага! А Вася тоже воровал! Но он не сидит, а я почему должен?! Да мы с Петей уже 7 раз в этом лифте мочились, почему нас поймали и отпиздили только на 8 раз?!!" - это невозможно серьёзно обсуждать. Не хочешь сидеть за кражу - не воруй. Не хочешь, чтобы поймали и отпиздили - не мочись в лифте.
Охуеть ты приплёл. РФ - агрессор, без объявления войны напала на соседа. Какое не воруй? Ты здоров?
> Все те мега-аргументы, которые ты приводишь - не имеют никакого отношения к логике и поэтому в жизни они не работают.
Все те мега-аргументы, которые ты приводишь - не имеют никакого отношения к логике и поэтому в жизни они не работают.
> Как учебник Челпанова освоишь - пиши. А сейчас - можешь не тратить время на набор сообщений. > > Пока ты ни одного аргумента в пользу того, что Украина не хотела воевать с Россией - не привёл. > > Можешь ещё ролик https://vott.ru/entry/610180 Дмитрия Пучкова освоить и может у тебя после его просмотра хоть что-то в голове на место встанет. В данном треде обсуждается Украина и её действия. А не то, хорошие капиталисты в России или плохие.
Как труд Ленина о национальной гордости великороссов освоишь - пиши. А сейчас - можешь не тратить время на набор сообщений.
Пока ты ни одного аргумента в пользу того, что Россия не хотела воевать с Украиной - не привёл.
Можешь ещё ролик https://vott.ru/entry/609648 Клима Жукова освоить и может у тебя после его просмотра хоть что-то в голове на место встанет. В данном треде обсуждается кому, что захочется, а не только темы приятные лично тебе.
Сейчас, сейчас
филиал ЦИПсО »
> А так - это спасение миллионов жителей ЛДНР от геноцида и упреждающий удар для предотвращения вторжения в Крым и на Донбасс.
Да, а это прям пиздец какой классный аргумент, прям как у Геббельса - мы напали на СССР, потому что СССР хотели напасть на нас (инфа 146%). Но с Геббельса мы ржём, а тут почему-то нет.
Подборка крайне однобокая. Все СМИ запада с ноября писали, что РФ сосредоточило в Ростове сильную группировку и после учений не убрала её, а значит готовятся напасть. На вотте все (и я в тч) с этого угорали. В связи с чем, запад начал наращивать свои силы вна Украине. И январская подборка действий буржуев на западе - это как раз ответ на действия буржуев из РФ.
Но я так погляжу, что тут минусуют тех, кто видит картину чуть дальше января. Не дремлет охранота, за своих родных буржуев всех порвут. А вот чем это невойна полезна рабочему из Москвы и рабочему из Киева? Рассказы про помощь ЛДНР сразу идут лесом, так как ЛДНР запросила помощь ещё в 2014 и в 2015 годах, но были заигнорены. Буржуям было не до них и вдруг глаза открылись...