[censored]
... Накануне вечером, 15 октября, двое неизвестных проникли в дом помощника голландского посла в Москве, после чего избили его и оставили после нападения сердечко и надпись «ЛГБТ».
...
Как сообщал ранее Gudok.ru, в ночь с 5 на 6 октября этого года в дом российского посла в Голландии Дмитрия Бородина ворвались несколько мужчин в полицейской форме, не предъявив никаких документов. Поводом для столь позднего визита стала жалоба соседей: якобы Бородин жестоко обращается с детьми. Удостоверившись, что перед ними действительно российский дипломат, полицейские ворвались внутрь, повалили мужчину на пол и избили дубинками. Причем сделали это на глазах все тех же детей. На российского посла надели наручники, вывели из квартиры и вслед за ним буквально силком выволокли обоих — и мальчика и девочку, когда последняя стала сопротивляться, полицейские схватили ее за волосы. Всем троим пришлось провести ночь в полицейском участке. Утром без всяких объяснений Дмитрия Бородина вместе с детьми выпустили на свободу.
Помнится, много лет назад была история с избиением детей российских дипломатов в Польше и нарочитым игнорированием данного инцидента со стороны польских властей. После чего в Москве неизвестные стали херачить всяких поляков, по паре в сутки. Вспомнилось что-то
Я напомню, что относительно недавно грузинские "патриоты" застрелили нашего консула в Абхазии, а турецкие не менее упоротые "патриоты" застрелили посла в Турции. И обоих насмерть, а не как тут. И оба раза замяли.
> Не смотря ни на что - лицо сохранил. Никакой паники, волнения, достойно. >
Достойно держать удар - это его обязанность.
Показал "несчастных украинских беженцев" тупым быдлом.
Сравните с поведением "главного оппозиционера всея Руси": [censored]
> После чего в Москве неизвестные стали херачить всяких поляков, по паре в сутки.
Оно?
[censored]
> 7 августа в Москве на пересечении Большого Тишинского переулка и Большой Грузинской улицы двое неизвестных подошли к советнику консула при посольстве Польши Анджею Урядко и попросили у него закурить. Получив отрицательный ответ, хулиганы молча избили дипломата. 10 августа в районе Тишинского рынка четверо неизвестных подошли к советнику посольства Польши Мареку Решуте, повалили его на землю и избили, после чего скрылись. 11 августа в подземном переходе на Кутузовском проспекте был избит корреспондент польской газеты Rzeczpospolita ("Речь Посполита") Павел Решка. Милиция задержала четверых подозреваемых в нападении на польских дипломатов, однако последние не опознали своих обидчиков, а впоследствии отказались общаться со следователями. Господин Решка подавать заявление в милицию не стал.
У Ремарка было. На западном фронте без перемен. "Он предлагает, чтобы при объявлении войны устраивалось нечто вроде народного празднества, с музыкой и с входными билетами, как во время боя быков. Затем на арену должны выйти министры и генералы враждующих стран, в трусиках, вооруженные дубинками, и пусть они схватятся друг с другом. Кто останется в живых, объявит свою страну победительницей. Это было бы проще и справедливее, чем то, что делается здесь, где друг с другом воюют совсем не те люди."
Пиздец. И что в этом хорошего - это ж нацизм и есть бить за национальность, каким боком левый поляк к делам других поляков? Сейчас травля на русских примерно также ведется.
А где я сказал, что это хорошо?
> это ж нацизм и есть бить за национальность, каким боком левый поляк к делам других поляков?
Конкретно там дело было не в национальности, а в нежелании польских властей разбираться и хамских заявлениях типа "ну избили, не убили же, дело житейское, переживут". После чего им продемонстрировали, что в эту игру можно играть вдвоём. Так что, нацизм сюда не притянешь, так как поляков до этого никто целенаправленно не бил и после того, как инцидент был исчерпан (польские власти извинились, вроде) , бить тоже перестали.
>Сейчас травля на русских примерно также ведется.
Было бы то же самое, если бы травля велась только украинцами. Так как цивилизованному миру РФ ничего не сделала, даже газ не перекрыла
Ну мне так показалось, что тон комента одобрительный, мол и сейчас бы начать пиздить.
> Конкретно там дело было не в национальности
Но били то по национальности невиновных.
> (польские власти извинились, вроде) , бить тоже перестали.
Не очень понятно как это работало. Те кто бил только получили подтверждение - русские тупые скоты и бьют наших просто так, правительство извенилось, но это ж не уголовные дела и наказание причастных. Так что очень странный итог. Не вяжется он со всем описанным.
> Так как цивилизованному миру РФ ничего не сделала, даже газ не перекрыла
Ну а какая разница? Суть то одна - наказание невиновных за дела их соотечественников.
> Ну мне так показалось, что тон комента одобрительный, мол и сейчас бы начать пиздить.
Нет, тон был - если не соблюдать правила типа неприкосновенности дипломатов, прикрываясь свободой самовыражения или "надотожепонятьэтихлюдей", то может то же самое прилететь и тебе. Тем более, поляки страдают подобным с 20-ых годов прошлого века, минимум.
>Но били то по национальности невиновных
Было бы странно, если за польские провокации били бы финнов
>Не очень понятно как это работало. Те кто бил только получили подтверждение - русские тупые скоты и бьют наших просто так, правительство извенилось, но это ж не уголовные дела и наказание причастных. Так что очень странный итог. Не вяжется он со всем описанным.
Вот так и работает. Тебя проверяют на "вшивость" и либо ты жёстко реагируешь и провокатор затихает на время, либо ты утираешься и провокатор переходит к следующей стадии плана
>Ну а какая разница? Суть то одна - наказание невиновных за дела их соотечественников.
Угу. Вот невиновные немцы уже скоро как век, как за дела соотечественников расплачиваются. Урок оказался настолько хорош, что на российских дипломатов никто не кидается, и вообще, ни на каких не кидаются. Знают немцы, как никто другой, к чему подобное приводит. Поляки, видимо, не знают
Хорошо, я неверно тебя понял.
> Было бы странно, если за польские провокации били бы финнов
А тоже самое было бы - избиение невиновных. Ну примерно если б тебе голову пробили за то что Потанин на ремонт забивал и допустил утечку нефти в реку.
> Тебя проверяют на "вшивость" и либо ты жёстко реагируешь и провокатор затихает на время, либо ты утираешься и провокатор переходит к следующей стадии плана
По мне так ты описал совсем другое, националистам дали подтверждение, что русские угнетающие их варвары и бить нас должны были начать сильнее. То что где-то в России били поляков - да кому не похуй? В том смысле, что - да, скоты, обижают наших, но не бросать же борьбу за освобождение от гнёта.
Повторюсь, описанная тобой ситуация вообще никак не вяжется с её решением. Очень странно.
> Вот невиновные немцы уже скоро как век, как за дела соотечественников расплачиваются.
Ситуация иная, в глобальной войне гражданские всегда будут гибнуть, увы. При этом при взятии Берлина за всякие приколюхи типа мародерства, износа или убийсива либо лишали звания и наград, а то и к стенке ставили, а отрабатывающих пленных никто до смерти не сгноил, они свое отработали и их выпустили.
> А тоже самое было бы - избиение невиновных. Ну примерно если б тебе голову пробили за то что Потанин на ремонт забивал и допустил утечку нефти в реку. >По мне так ты описал совсем другое, националистам дали подтверждение, что русские угнетающие их варвары и бить нас должны были начать сильнее. То что где-то в России били поляков - да кому не похуй? В том смысле, что - да, скоты, обижают наших, но не бросать же борьбу за освобождение от гнёта. >Ситуация иная, в глобальной войне гражданские всегда будут гибнуть, увы. При этом при взятии Берлина за всякие приколюхи типа мародерства, износа или убийсива либо лишали звания и наград, а то и к стенке ставили, а отрабатывающих пленных никто до смерти не сгноил, они свое отработали и их выпустили.
Всё правильно, только если рассуждать как обыватель. Чтобы не разводить демагогию, смотри - человеки за тысячи лет сосуществования придумали торговлю, дипломатию и т.п. Дипломаты выполняют очень важную роль в международных отношениях и это всегда не просто люди с улицы. Дабы у всяких хитрованов не возникло мысли использовать таких непростых людей как заложников, например, были придуманы правила типа экстерриториальности или дипломатической неприкосновенности, которые распространяются и на членов их семей. Естественно, это не даёт им бессмертия и неуязвимости и с дипломатом или членом его семьи может случиться всякое. Для этого тоже существуют протоколы, типа извинений, показательных вздрючиваний кого-то типа шефа полиции, благородных жестов типа приглашения пострадавших на аудиенцию к главе государства на чай и т.д.
В обсуждаемом нами случае, польские власти забили на эти протоколы, более того, максимально хамски реагировали на российские ноты и заявления. Другими словами - пошли на серьёзную провокацию с дальнейшей эскалацией конфликта. И вот росвласти стоят перед выбором
1) замять скандал. Значит, польские власти будут продолжать в том же духе и к ним присоединятся другие желающие
2) война? Смешно
3) экономические санкции? На основании чего?
4) договориться по-хорошему? Польские власти ясно дают понять, что срать они хотели на "по-хорошему"
Что делать? Делается единственно возможное - точно так же забивается болт на общепринятые правила и польским властям демонстрируется вариант развития событий при повторении подобных инцидентов в будущем. Как показали следующие годы - урок был польскими властями понят, принят к сведению и усвоен.
Что при этом чувствуют избитые, националисты, анархисты и экоактивисты - всем насрать. Речь идёт о правилах отношений между государствами, на гномиков, опять же, всем насрать.
Для начала - снести бульдозерами их сраный мемориал в Катыни и пасти там свиней с трансляцией по всем каналам. Затем закрыть посольство и консульства в России на замок, счета арестовать, здания конфисковать. Приказать полиции и госорганам максимально усложнять жизнь для шипящих. Это и будет нормальный зеркальный ответ. Но закончится всё, как обычно, тем, что Лавров невнятно промямлит про то, что мы не такие, что мы хорошие и готовы к сотрудничеству.
> После чего им продемонстрировали, что в эту игру можно играть вдвоём. Так что, нацизм сюда не притянешь, так как поляков до этого никто целенаправленно не бил и после того, как инцидент был исчерпан (польские власти извинились, вроде) , бить тоже перестали. >
Непричастных лупить только потому, что они граждане страны, не надо, это скотство. Если уж отвечать взаимностью, то послов, и то низко как-то, эдак и на собак надо в ответ лаять начинать. По-хорошему надо отзывать посла с примерной формулировкой: "В связи с тем, что Польша не в состоянии выполнять взятые на себя обязательства по безопасному пребыванию нашей дипмиссии, Россия отзывает всех дипломатических работников из этой страны; консульские услуги будут оказываться, и различные неотложные вопросы будут решаться нашим дипломатическим представительством в Австрии, для чего будут выделены специальные приемные полчаса в неделю".
> Для начала - снести бульдозерами их сраный мемориал в Катыни и пасти там свиней с трансляцией по всем каналам. Затем закрыть посольство и консульства в России на замок, счета арестовать, здания конфисковать. Приказать полиции и госорганам максимально усложнять жизнь для шипящих.
Вы когда это пишете, вы понимаете, что обычные поляки ничем не провинились? Что погибшие люди на Катыни и их родня ничем не заслужили того, что предлагается? Что за дикость такая: пытаться давать сдачи не тому, кто ударил, а тому, кто ближе и не сможет ответить?
Шипящие они у него... Что, скоро паляницу надо будет произносить?
Эмоции не должны совершенно лишать разума. Сдачу надо выдавать обидчикам, а не кому попало.
> Непричастных лупить только потому, что они граждане страны, не надо, это скотство.
Блин, я даже не знаю, как ещё понятнее объяснить..
ИЗНАЧАЛЬНО непричастные были дети российских дипломатов. Которых избили. И сопровождалось это глумом и насмешками с польской стороны. Другими словами - это была осознанная провокация, с последующей эскалацией. Что уже исключает любые варианты "по-хорошему". Война и санкции - абсолютно неадекватная реакция, промолчать - недопустимо. Поэтому провокатора бьют его же оружием, забивая на правила точно так же, как это сделал он. И если посмотреть коммент за номером 23, то можно увидеть, что избитые поляки были более чем причастны (сотрудники посольства и рупора польской пропаганды, а не туристы или бизнесмены). Тем самым, польские власти были очень быстро приведены в чувство и больше никто не пострадал.
>По-хорошему надо отзывать посла с примерной формулировкой: "В связи с тем, что Польша не в состоянии выполнять взятые на себя обязательства по безопасному пребыванию нашей дипмиссии, Россия отзывает всех дипломатических работников из этой страны; консульские услуги будут оказываться, и различные неотложные вопросы будут решаться нашим дипломатическим представительством в Австрии, для чего будут выделены специальные приемные полчаса в неделю".
Угу. И российские власти ОФИЦИАЛЬНО выставляют себя неадекватами, в ответ на бытовуху, которая даже типа расследуется, наказывая скопом реально непричастных, туристов там всяких да бизнесменов. Польские власти радостно потирают ручки и гнусненько лыбятся - провокация удалась
> если посмотреть коммент за номером 23, то можно увидеть, что избитые поляки были более чем причастны (сотрудники посольства и рупора польской пропаганды, а не туристы или бизнесмены).
Каюсь, не посмотрела детали.
> И российские власти ОФИЦИАЛЬНО выставляют себя неадекватами,
Почему это неадекватами?!! Принимающая сторона обязана обеспечивать безопасность как самого представительства, так и во время проведения официальных мероприятий на территории. Мы не можем рисковать своими дипломатическими работниками, поэтому забираем их без всякого скандала, а просто до улучшения криминогенной обстановки в Польше. А уж обслуживание в дипмиссии другой страны вообще повсеместная практика: бывает или одно представительство на несколько стран, и тогда едут; или договариваются с посольством или консульством дружественной страны на месте. Это абсолютно нормально и часто встречается.
Потому что это цель или одна из целей провокации
>А уж обслуживание в дипмиссии другой страны вообще повсеместная практика: бывает или одно представительство на несколько стран, и тогда едут; или договариваются с посольством или консульством дружественной страны на месте. Это абсолютно нормально и часто встречается.
Когда этому есть логичные причины, например, боевые действия в стране или беспорядки или ещё что. Когда это реакция на провокацию, значит, провокация была успешна
>Принимающая сторона обязана обеспечивать безопасность как самого представительства, так и во время проведения официальных мероприятий на территории. Мы не можем рисковать своими дипломатическими работниками, поэтому забираем их без всякого скандала, а просто до улучшения криминогенной обстановки в Польше.
Принимающая сторона разводит руками и говорит - так мы же обеспечиваем и расследуем, просто вы слишком бурно реагируете. А польские туристы и бизнесмены, посмотрев польское ТВ и почитав польскую прессу, внезапно осознают, что русские и правда неадекваты какие-то
Надо всяким журналистам и публицыстам везде рассказывать, что польское правительство не контролирует даже свою территорию и размышлять с разными людьми на тему имеет ли такая страна право на сущевствование и не должно ли их правительство уйти. Постоянно подчёркивая своё уважение и право наций на самоопределение, сочувствуя простым полякам, что они в такой стране беззащитны.
Это проблема не личных, а межгосударственных отношений. Не путай с пацанскими разборками по понятиям. Поляки у него не виноваты....Когда начинается война между странами, убивают не только лично причастных. А отвечать на такое надо, и отвечать больно и жёстко. К чему приводит облико морале русской дипломатии - мы прекрасно видим и знаем. Во времена СССР много стран могли себе подобное позволить? А почему?
> сочувствуя простым полякам, что они в такой стране беззащитны.
Считаю именно на это и надо делать упор. Если страна не может обеспечить безопасность официальным лицам, то что уж говорить о безопасности граждан этой страны?!
> Когда этому есть логичные причины, например, боевые действия в стране или беспорядки или ещё что.
Да нет, еще до всяких обострений, это правда нередкий случай.
> осознают, что русские и правда неадекваты какие-то
У тебя получается, что, чтобы нас не считали неадекватами, мы должны только кланяться, молча; это не сработает, нас в любом случае будут считать неадекватами, как считают со времен Ивана Грозного, просто потому, что хотят считать неадекватами, дикарями, унтерменшами - так проще убивать и грабить.
"Польские туристы и бизнесмены, посмотрев польское ТВ и почитав польскую прессу, внезапно осознают..." Да не внезапно, а запланированно они осознают. Возможно, ты искренне веришь, что их осознание зависит от наших поступков и слов, но это не так для подавляющего большинства людей. В том, что мы неадекваты, их убедят при любых вариантах развития событий.
Забрали дипмиссию: неадекваты, паникеры, слишком гордые, трусливые и т.д.
Оставили дипмиссию: неадекваты, им уже в лицо плюют - памятники рушат, краской поливают, а они трусливые, без достоинства, слабаки и т.д.
Сейчас, сейчас