12-летнюю шахматистку насмерть загрызла собака

lenta.ru — Стали известны подробности гибели 12-летней шахматистки во время первенства России в Лоо. В правоохранительных органах рассказали, что спортсменку насмерть загрызла собака. «В свободное время девочка вышла прогуляться и через забор огороженного участка с закрытой на замок калиткой увидела щенят, затем перелезла их покормить. После чего на нее набросилась овчарка, нанесла травмы, несовместимые с жизнью», — говорится в заявлении прокуратуры.
Новости, Общество | vick 08:03 27.04.2022
152 комментария | 84 за, 4 против |
#101 | 13:07 27.04.2022 | Кому: Всем
Какой ужас, жалко девочку :( Ну на хера она туда полезла?!
#102 | 13:07 27.04.2022 | Кому: McLeod
> > На секунду,
> Да хоть на две, что за мода дурацкая.

какие мы нежные.

Следствие разберётся. Есть сомнения, что она вообще куда-то лазила.
#103 | 13:09 27.04.2022 | Кому: Verch
На меня бросались дворовые, из мусорки. Я выкинула пакет - а они из бака и на меня.
Всех жаль, в лбом случае, даже если ребёнок сглупил. А если нет - тем более.
#104 | 13:10 27.04.2022 | Кому: Danika
> И на мой взгляд собственник запертого на все замки участка не должен нести ответственность за тех, кто к нему прорвался.

За тех, кто прорвался — нет, но за их убийство — да.

> Как оно в жизни и в законе - я хз, не изучала.


Ну это ж широко известные казусы, когда сажали чудаков, оставлявших на зиму на своих дачах водку со стрихнином или ещё какой отравой. Бомжи и просто любопытные соседи залезали, пили, травились, а добавивших отраву в водку затем сажали.
#105 | 13:12 27.04.2022 | Кому: Kaiser Suzi
Чойта фантазии?
Регулярное чтение новостей с просторов родной страны о посетителях зоопарков и зоосадов и медведях.
#106 | 13:13 27.04.2022 | Кому: pretender
> а кто?[censored]

Ну, хорошо, подросток. Только основная моя мысль была не о том, в каком возрасте человека подростком можно называть, а о том, что количество прожитых лет не всегда прямо влияет на рациональность мышления.
#107 | 13:15 27.04.2022 | Кому: Borzoev
> то есть если бы девочка выпрыгнула с 10 этажа, виноват был бы застройщик, который строит дома больше двух этажей?

А почему ты с Исаака нашего Ньютона вину снимаешь? Он из сильно уважаемых, да? И его закон тяготения как бы ни при чем?
#108 | 13:16 27.04.2022 | Кому: Danika
> На меня бросались дворовые, из мусорки.

Сам еле спасся, когда выскочили два здоровых барбоса, которые паслись в местном шиномонтаже. Хорошо одного удалось удачно отоварить по ботинкой по носу. А так сотню метров пятился, отмахиваясь рюкзаком.
#109 | 13:17 27.04.2022 | Кому: cooler2002
> Участок по периметру был огорожен забором лишь с трех сторон

Как говорится, а ларчик то просто открывался. Вот собственно все и встало на свои места.
#110 | 13:20 27.04.2022 | Кому: Danika
> Я не юрист, но пока у нас высота забора вокруг овчарки не регламентирована законом, мы опираемся на здравый смысл.

Вот на мой взгляд это основная проблема с собаками.

Надо либо строго регламентировать либо запрещать либо всё разрешать.

А то из ружья застрелить нельзя, растяжку поставить нельзя, даже коммуникации подвести нельзя без соблюдения всяческих правил. А собачка которая в принципе может быть пострашнее всего вышеперечисленного - эта можно. Двойственность какая-то, мягко говоря.

> Не нужно лезть на чужую закрытую территорию.


Не нужно, но и убивать за это не нужно. Тем более гражданам. А собачка это фактически инструмент, который с большой степенью вероятности приводит вот к такому. То что самостоятельно нажимать курок не требуется, тащем-то ничего не меняет.
#111 | 13:48 27.04.2022 | Кому: Dorkin
Регулярное чтение плохих новостей, проецирование их на незнакомых оппонентов и сожаление о том, что с ними такое не случилось - это ещё и больные фантазии. В профиле то возраст правильно указан?
#112 | 13:50 27.04.2022 | Кому: Langedok
> > Ты в детстве строго по тротуарам ходил?
>
> На чужие участки не лазил и к чужим собакам без разрешения не подходил.

Не на всех собаках и не на всех участках написано, что они чужие.
И не везде есть заборы, как уже написали в более поздних версиях.

По чужим крышам точно лазил, было дело. Чужих участков в современном понимании тогда, можно сказать, и не было.

Вы так верите, что все было строго так, как в описании темы?
Девочка полезла через забор покормить щенят?
А девочки всегда носят с собой корм для щенят?
#113 | 13:52 27.04.2022 | Кому: Danika
> > > На секунду,
> > Да хоть на две, что за мода дурацкая.
>
> какие мы нежные.

Мы не нежные, мы грамотные.
#114 | 13:53 27.04.2022 | Кому: nichts
> А собачка которая в принципе может быть пострашнее всего вышеперечисленного - эта можно.

А собачка еще, в отличие от ружья, обладает свободой воли.
#115 | 13:55 27.04.2022 | Кому: Verch
> Но елы-палы, собак не бросается сразу. Ежели любишь собачков, хотя бы разбирайся, что значит их поведение.

А если не любишь?
#116 | 14:26 27.04.2022 | Кому: McLeod
> А если не любишь?

Тем более. Повадки врага надо знать!!!
pyth2000
не фашист »
#117 | 15:38 27.04.2022 | Кому: Danika
> И на мой взгляд собственник запертого на все замки участка не должен нести ответственность за тех, кто к нему прорвался. На мой взгляд.

Я сталкивался с тем, что люди присаживались за оставленную отравленную водку, несмотря на горячие уверения, что это для себя.
#118 | 16:20 27.04.2022 | Кому: nichts
> А собачка это фактически инструмент, который с большой степенью вероятности приводит вот к такому

Далеко не каждая собачка. Пекинес какой-нибудь такого эффекта не даст при все желании, и далее - см. пункт первый.
#119 | 16:22 27.04.2022 | Кому: dse
А нет разницы в том, что яд изначально имеет целью/ функцию убийства, а собака - совсем нет.
И заодно неплохо прояснить разницу между убийством и причинением смерти.
#120 | 16:29 27.04.2022 | Кому: pyth2000
> Я сталкивался с тем, что люди присаживались за оставленную отравленную водку, несмотря на горячие уверения, что это для себя.

Вот-вот!
#121 | 16:32 27.04.2022 | Кому: Danika
> А нет разницы в том, что яд изначально имеет целью/ функцию убийства, а собака - совсем нет.

Это был вопрос, или утверждение?

> И заодно неплохо прояснить разницу между убийством и причинением смерти.


… по неосторожности? К сожалению, не смогу грамотно пояснить этот вопрос, я не юрист. Однако, в случае с отравленной водкой явно просматривается умысел, потому что никто по неосторожности отраву в водку не добавляет. А раз есть умысел, то причинения смерти по неосторожности быть уже не может.
Leonik
надзор »
#122 | 16:44 27.04.2022 | Кому: Всем
Мда. 12 лет... Ребенок, конечно, но перелазить в чужой участок - такое. Необъяснимая глупость.
pyth2000
не фашист »
#123 | 16:53 27.04.2022 | Кому: Danika
> А нет разницы в том, что яд изначально имеет целью/ функцию убийства, а собака - совсем нет.

Собака даже функцию сжирания убитого имеет, чисто по природе, не то что там какого-то убийства. А яд - может, и вправду для себя человек готовил.
Blindman
дурачок »
#124 | 17:27 27.04.2022 | Кому: Verch
> Но елы-палы, собак не бросается сразу.

Именно бросается и именно сразу. Особенно на ребенка, они сопротивляться не могут.
#125 | 17:36 27.04.2022 | Кому: McLeod
> Не на всех собаках

К беспризорным собакам я тем более не подходил

> не на всех участках написано, что они чужие


всё что не твое - чужое.

> Вы так верите, что все было строго так, как в описании темы?


нет, были сильные сомнения, а теперь уверенность что было не так.
#126 | 17:39 27.04.2022 | Кому: Langedok
> > Не на всех собаках
> К беспризорным собакам я тем более не подходил
Да ладно, иногда во дворе какую-нить общественную собаку заводили.

> > не на всех участках написано, что они чужие

> всё что не твое - чужое.

Все что не мое - наше )

> > Вы так верите, что все было строго так, как в описании темы?

>
> нет, были сильные сомнения, а теперь уверенность что было не так.

Вот о чем и.
Oberon
надзор »
#127 | 16:41 28.04.2022 | Кому: Boltun
А че так , расскажи ка нужно бродячих собак уничтожать -ублюдками догхантерами.
Не стесняйся.
Oberon
надзор »
#128 | 16:44 28.04.2022 | Кому: Всем
Жду рассказов про мешающие собачьи какашки , про то как нужно уничтожать бродячих собак, про героев --ублюдков догхантеров , и про то как херои травят собак на поводках.
Boltun
дурко »
#129 | 16:51 28.04.2022 | Кому: Oberon
> А че так , расскажи ка нужно бродячих собак уничтожать -ублюдками догхантерами.
> Не стесняйся.

Нечего стесняться. Это должна делать администрация. Не таблички желтые на уши цеплять, а уничтожать. Могут увозить в приюты если угодно, но не за мой счет. Я собак не завожу и на улицу их не выбрасываю. Сами пусть разбираются между собой и собакозаводчиками как они это будут делать. Я только хочу, чтобы у меня ребенок из школы спокойно дошел и не был съеден или изуродован.
Oberon
надзор »
#130 | 16:58 28.04.2022 | Кому: Boltun
Не боись, найдется и что лично ты делаешь.
И еще больше заплатишь.
И за ребенком сам изволь следить.
Boltun
дурко »
#131 | 17:03 28.04.2022 | Кому: Oberon
> Не боись, найдется и что лично ты делаешь.
> И еще больше заплатишь.

Когда найдется тогда и предъявишь

> И за ребенком сам изволь следить.


Ааа, ну понятно. Я значит должен ребенка за ручку водить до 18 лет потому что кто-то не озаботился обеспечить безопасное нахождение в городе. Не могут обеспечить, так дайте мне право защитить себя и своих детей.
#132 | 21:46 28.04.2022 | Кому: Грант
> вину собаки и ее хозяина на девочку ?

С учетом вводных - где там вина собаки и хозяина?

Если кто-то заберется ко мне домой и выжрет уксуса из горла батла с надписью - я виновен в отравлении, что ли?
#133 | 21:49 28.04.2022 | Кому: McLeod
> минировать можно, и ямы вьетнамские рыть.

А это спецом для убийства людей.

Поэтому нельзя.

> Собакой


А это не спецом.

Поэтому можно.

***

Если я оставлю бак с бензином во дворе, а кто то заберется и сунет спичку - это лично его проблема.
#134 | 21:51 28.04.2022 | Кому: dse
> не надрессировал собаку задерживать нарушителя, а не убивать его.

а вот это еще доказать надо, что это не несчастный случай, а халатность.
Грант
не троцкист »
#135 | 21:51 28.04.2022 | Кому: Longint
Уже давно уточнили детали которые показывают вину хозяина.в оф. заявлении СК ни слова про щенков и перелазание через закрытую калитку:
СК возбудил уголовное дело после смерти 12-летней девочки в Сочи

По данным СК, вечером 26 апреля девочка прошла на территорию участка, расположенного в районе улицы Лучезарной в поселке Лоо. Участок по периметру был огорожен забором лишь с трех сторон

Здесь 50-летний местный житель содержал крупных овчарок, при этом территория не была оборудована специальными вольерами и собаки свободно перемещались по ней, оставаясь без присмотра.

В результате животные напали на девочку, причинив ей множественные раны. На место была вызвана бригада скорой медицинской помощи. Прибывшие врачи констатировали смерть ребенка.

Уголовное дело возбуждено по ст. 109 УК РФ «Причинение смерти по неосторожности».
#136 | 21:53 28.04.2022 | Кому: Грант
> в убийстве всегда виноват убийца, а не жертва

А это только если речь про убийство.

Причинение смерти не всегда убийство.
Грант
не троцкист »
#137 | 21:53 28.04.2022 | Кому: Oberon
> Жду рассказов про мешающие собачьи какашки , про то как нужно уничтожать бродячих собак, про героев --ублюдков догхантеров , и про то как херои травят собак на поводках.
>

А, что нужно по твоему с бродячими собаками делать ?
#138 | 21:54 28.04.2022 | Кому: Грант
> Причинение смерти по неосторожности».

Но не убийство.
Обрати внимание.
#139 | 21:56 28.04.2022 | Кому: dse
> За тех, кто прорвался — нет, но за их убийство — да.

Причинение смерти не обязательно убийство.

И смерть не всегда причинена субъектом.
#140 | 21:59 28.04.2022 | Кому: Danika
> Если девочка взломает трансформаторную будку и залезает туда, виновным будет электрик, который не так натренировал электричество?

Если электрик не выполнил требования инструкций по изоляции и ограничению доступа - да, будет.

Если девочка расхуярила замок, сняла изоляцию всякую и воткнулась нежными пальчиками в клеммы - нет, не будет.

Но виновным в целом суд скорее назовет того, кто более уважаем окажется.
#141 | 06:12 29.04.2022 | Кому: Boltun
> Объявляю виноватым пидора-собакозаводчика

талант, в одном треде два раза переобулся!!
Boltun
дурко »
#142 | 07:25 29.04.2022 | Кому: Faust
> талант, в одном треде два раза переобулся!!

Переобулся исходя из вводных. Я ж не упоротый, чтоб переть в одном направлении несмотря на факты.
Oberon
надзор »
#143 | 16:44 11.05.2022 | Кому: Грант
> А, что нужно по твоему с бродячими собаками делать ?

Заниматься на постоянной основе. Системный государственный подход.
Чтоб и гуманизм был , и безопасность.
Но к данному происшествию если ты не заметил напомню, бродячие собаки вообще никак не относятся.
Oberon
надзор »
#144 | 16:46 11.05.2022 | Кому: Boltun
> Когда найдется тогда и предъявишь

Конечно предъявлю , не переживай.
А пока укройся и не отсвечивай, твои хотелки никому не интересны.

> Ааа, ну понятно. Я значит должен ребенка за ручку водить до 18 лет потому что кто-то не озаботился обеспечить безопасное нахождение в городе. Не могут обеспечить, так дайте мне право защитить себя и своих детей.


И че ты собрался по чужим огородам шастать и палить во все что тебе не понравится.
Тогда спешу тебя огорчить, сдохнешь ты скоро и ничегошеньки не достигнешь
Boltun
дурко »
#145 | 16:52 11.05.2022 | Кому: Oberon
> Конечно предъявлю , не переживай.
> А пока укройся и не отсвечивай, твои хотелки никому не интересны.

Да ты батенька маньяк, две недели прошло никак не успокоишься. Или прибухнул и полез на вотт?

> И че ты собрался по чужим огородам шастать и палить во все что тебе не понравится.

> Тогда спешу тебя огорчить, сдохнешь ты скоро и ничегошеньки не достигнешь

Никуда я лазить не собирался, оставь свои фантазии при себе. Хохотаюсь с тебя. Еще и смерти пожелал, маньячило.
Oberon
надзор »
#146 | 15:12 13.05.2022 | Кому: Boltun
> Да ты батенька маньяк, две недели прошло никак не успокоишься. Или прибухнул и полез на вотт?

Правда? Ты уже недели считаешь. Молодец.

> икуда я лазить не собирался, оставь свои фантазии при себе. Хохотаюсь с тебя. Еще и смерти пожелал, маньячило.


Тогда ротик оф и не трынди.
Boltun
дурко »
#147 | 15:39 13.05.2022 | Кому: Oberon
> Тогда ротик оф и не трынди.

Да с хера ли? Тут так то форум, люди сюда обсуждать всякое ходят.
Oberon
надзор »
#148 | 17:57 13.05.2022 | Кому: Boltun
> Да с хера ли? Тут так то форум, люди сюда обсуждать всякое ходят.

А с того, что сам ты пытаешься указывать.
Так что не хнычь девочка.
Boltun
дурко »
#149 | 15:00 14.05.2022 | Кому: Oberon
> А с того, что сам ты пытаешься указывать.
> Так что не хнычь девочка.

Кому я указывал?
Oberon
надзор »
#150 | 16:06 17.05.2022 | Кому: Boltun
Постоянно.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.