Фиаско. Здесь был человек

[censored]

>инопланетный разум может быть настолько чужд человеческому, что установить контакт будет практически невозможно

Особенно если в экспедицию посылать инфантильных долбоёбов. И Солярис о том же.

С.Лема читал по юности, трёхтомник кажись, перечитывать желания нет. В отличие например от котоугодной книги Хайнлайна.

> "Дверь в лето" и "Зелёные холмы Земли" - лучшее у Хайнлайна.

"Чужак в чужой стране" в переводе Питчер.

> Почему это "Солярис" о том же?

Потому что группа белок-истеричек делают вид, что налаживают контакт с внеземным разумом. А на самом деле не могут наладить контакт даже с собственной головой.

РокетМен прекрасен. Ещё ни одного неудачного ролика. Даже про неинтересные мне книжки рассказывает увлекательно. Пойду, послушаю этот ролик.

> Потому что группа белок-истеричек делают вид, что налаживают контакт с внеземным разумом. А на самом деле не могут наладить контакт даже с собственной головой.

Книга вообще-то о том, что мелкий человеческий разум, просто не готов к встрече с космическим разумом. Тут любой не будет готов. У него все книжки такие, я вотт с ним полностью согласен.

Dyton
>Что значит "контакт с собственной головой"?

Не спорь. Есть два взгляда на книги Лэма: "это ж какие герои мудаки, не то что я!" и "мдя, какие же мы все дураки и неплохо бы для начала вырасти, а то ведь будет неудобно перед пришельцами". Оба правильные, что характерно.

> нет, книга о великовозрастных идиотах, которых не то что в космос, в зоопарк без мамы отпускать нельзя.

Ну ты бы на их месте был бы не таким, само-собой. Не сарказм.
Вот только книга всё равно не о том.

> Ну ты бы на их месте был бы не таким, само-собой

Не был бы. Я не считаю себя достаточно компетентным, чтобы представлять Человечество в контакте с внеземным разумом. Но уверен, что на многомиллиардной Земле можно было бы отыскать кого-нибудь более вменяемого, чем представленные герои обоих шЫдевров.

Как минимум, если ко мне придёт моя школьная любовь, я не буду бегать в ужОсе по всей базе, запихивать её в ракету и выстреливать в космос. И не буду с криком: "Хули вы со мной ни разговариваете! Я к вам стопицот лет летел!! Вотт вам пидарасы за это!!!" - шмалять орбитальным лазером по инопланетному городу.

> Я не считаю себя достаточно компетентным, чтобы представлять Человечество в контакте с внеземным разумом. Но уверен, что на многомиллиардной Земле можно было бы отыскать кого-нибудь более вменяемого, чем представленные герои

Они вполне компетентны, в своей области. Конечно, удивляет психолог Крис с его самоубившейся женой (что сразу ставит вопрос о его компетентности), но всё таки.. У меня была подружка в 16 лет, так вот она, того, - под машину попала насмерть, т.ч. частично я могу понять и его. Вот у него жена с собой покончила, а тут его на Солярис позвали, потому что там что-то странное. А там на утро, проснувшийся Крис, обнаруживает мёртвую жену у себя в кровати, только совсем живую. Кто она? Живая? Ходячий труп? Откуда взялась? Как к ней относится? Как бы выясняется, что Солярис - сверразум, ну а далее - догадки и сомнения. Судя по видению на планете в виде большого ребёнка, Солярис - фактически Бог, но бог молодой, играющий. Вероятно, он хотел подружиться с учёными. А учёные эти - типичные люди с их человеческими мозгами. А может это в наказании им всё происходящее и это их личный ад? Или попытка создать им рай? Надо понимать, что Солярис, скорее всего, воспроизводил их сокровенные желания. Вот и явил Крису подружку. Но являл он объекты исключительно по памяти субъекта, т.е. жена Криса явилась не такой, какой была, а какой он её помнит. И если он помнит у неё родинку на левом полужопии, то она там будет, а если не видел цвета крови своей жены, то даже анализ оной взять будет проблематично. Человечишко - слаб, подобные явления для него чужды и воспринимает он их соответственно: страх, неприятие, а потом и непринятие, отчаяние. А что делать с объектом? Жить с ним половой жизнью? Игнорировать? Убить и закопать? А домой увезти можно или нет? Не позавидуешь, какое решение не принимай.
От первой "новой жены" Крис избавляется выбросив её в космос, появляется вторая. И та и другая обладают сознанием, вполне чувствуют и думают, что ещё более осложняет существование.
Лэм заставляет своих героев заглянуть поглубже в себя и чаще смотреть в зеркало. Это всегда подкупало в нём.

>Как минимум, если ко мне придёт моя школьная любовь, я не буду бегать в ужОсе по всей базе, запихивать её в ракету и выстреливать в космос.

А с чего ты уверен, что она человек, а не робАт, с целью вас всех убить явилась?

> Кто она? Живая? Ходячий труп?

В первую очередь она - коммуникационный интерфейс. А только во вторую - жена, не важно живая или мёртвая.

То есть герой не только с думающей лужей контакт наладить не способен, но и с собственной женой, точнее с её образом взятым из его собственной головы.

> Она не интерфейс Соляриса, а отдельная личность.

И эту отдельную личность надо зверски замочить, выстрелив ракетой в космос? Поступок не мальчика, но мужа...

> РокетМэна завсегда в пену.

Это да.

Хоть он и высказался на тему "Нет войне".

> Хоть он и высказался на тему "Нет войне".

Что ты ожидал от блогера с тонкой душевной организацией???

Ролики хорошо делает и на том спасибо.

Лем прекрасен - каждый раз тянет перечитывать. Пиркс и Фиаско - лучшее.
Фиаско вообще меня поразило, просто как доской по башке, когда первый раз читала.
Очень крут, очень люблю, просто фанат (ка) Лема.

> он жидко обделался

Он в своём инфополе жил. Обманули старичка.

> Да я и от Лема немногого ожидаю: после великих романов и трактатов он жидко обделался в краковском "Всеобщем еженедельнике" (Тыгоднике повшехнем), когда оправдывал чеченских террористов в Будённовске

Бля! Не знал ничего про это. Вот по этому я не люблю ничего читать и смотреть про любимых авторов и музыкантов.

> не буду с криком: "Хули вы со мной ни разговариваете! Я к вам стопицот лет летел!! Вотт вам пидарасы за это!!!" - шмалять орбитальным лазером по инопланетному городу.

том городу помнится оставалось совсем немного. и спасти всеаврно всех бы не вышло. инопланетяне могли просто не осознават ьприсуствие землян, учитывая кем они оказались.

> Как минимум, если ко мне придёт моя школьная любовь, я не буду бегать в ужОсе по всей базе, запихивать её в ракету и выстреливать в космос. И не буду с криком: "Хули вы со мной ни разговариваете! Я к вам стопицот лет летел!! Вотт вам пидарасы за это!!!" - шмалять орбитальным лазером по инопланетному городу.

Ты рассказ Альфреда ван Вогта "Чудовище" читал?

Про контакт доминирующего в галактике вида с последним представителем вымершей высокоразвитой цивилизации.

Там экспедиция этого доминирующего вида ведет себя как ватага тупых подростков, а последний (ими воскрешенный) - как взрослый. Он их, так сказать, разводит как чай в стакане.

> По описанию напомнило фильм "Сфера". Тоже инопланетный разум который воплощал мысли учёных.

Солярис много где плагиатили в том или ином виде.

Прекрасный роман, где прекрасно показано, как научная экспедиция с капиталистической Земли в процессе попытки установления контакта с инопланетянами уничтожает их. Причем стоит заметить, что оружия, как такового на борту звездолета нет. Разве что антикварный пистолет. Однако же всё заканчивается очень печально для обитателей планеты. Мне думается что иначе при капитализме и быть не может. Тут и со своими-то однопланетниками не лучше получается.