> Этим занимались повсеместно, причём начиная от отдельных продавцов заканчивая начальниками овощных баз и т.п.
Ещё раз: Отдельные товары в отдельных местах пользовались повышенным спросом/был их недостаток. Чем пользовались спекулянты.
> Поэтому пустые полки начали появляться много где
Пожалуйста, скажи, когда именно и где. От Одессы до Владивостока я ездил и ни в одном магазине до середины 80-х пустых полок не видел.
Да, видел несколько населённых пунктов (мелких деревень), в которые по причине их удалённости и сложности доставки все товары кроме хлеба и молока завозились раз в неделю. И половину недели полки были полупустые. И то, не пустые. Потому что завозилось всё с запасом.
Ага. Увидел:
> В Новомосковске, где я сейчас живу, это был конец 70х.
Хм. Очень хотелось бы посмотреть. К сожалению, невозможно уже проверить твои слова.
Ты реально хочешь сказать, что в Новомосковске в конце 70-х в магазинах ничего не было? Это была бы чрезвычайная ситуация, в которой ОБХСС взяла бы за жопу всех абсолютно. Вплоть до секретаря горкома.
Ты можешь привести хоть одну фотографию магазина с пустыми полками в конце 70-х? Хоть одно свидетельство подобного где-нибудь видел? Или только слышал?
Я думаю, ты всё-таки, заблуждаешься. Ты, возможно, не очень правильно понимаешь то, что тебе рассказывали (сам ты этому свидетелем не был по причине твоего отсутствия в мире в это время).
Я думаю, за "пустые полки" ты принимаешь недовольство качеством снабжения (недостаток каких-то товаров), а не действительно пустые полки.
> При этом на тех же овощебазах, из за задержки внедрения новых технологий, успешно переводили в гниль, то, что было произведено.
Ты был в конце 70-х на овощебазах? Я был. Думаю, ты в курсе, что мы, будучи школьниками ездили на уборку урожая?
И не видел никакого перевода в гниль. Хотя, конечно, я был не на всех овощебазах.
> Несмотря на херовое качество управления страной, правители стали выделятся в отдельный класс.
Я затрудняюсь охарактеризовать партократию как класс, но да, её возникновение было одной из причин неадекватности системы управления.
Если бы не большевики, сейчас бы не было ни страны, ни государства. Поляки как то раз доигрались до того, что только вмешательство Сталина позволило Польше существовать. Где сейчас Югославия?
Что то проблемы с редактирование каментов с телефона. По поводу обхсс и всего такого. Доблестные сотрудники МВД влились в капитализм одними из первых. Собственно у нас в 90е даже ракета не было, милиция сама справилась. Про фотографию пустых полок от меня в 70е, ты сейчас серьёзно? Какой был смысл фоткать пустые полки в провинциальный городке? Обычным людям смысла нет, журналистам можно по шее получить.
Когда то попадалась стенограмма заседания верховного совета цк кпсс. Одной из проблем указывался высокий уровень потерь при хранении. От 20 до 40% за год. Предлагалось для решения проблем использовать более передовые методы типа хранения в нейтральных газа, частичная переработка в консервы поблизости от мест выращивания и т.п. ссылку хрен найдёшь, но нашлась диссертация на ту же тему[censored]
Вообще непризнание проблем, это первый путь на дно. Это все равно как если водитель зажмурится, когда на дороге внезапно препятствие появиться. Ошибки ссср надо изучать, чтобы не повторять, а не говорить, как все идеально было.
> Доблестные сотрудники МВД влились в капитализм одними из первых.
Да. Но это было не в 70-е, а в 80-е.
> Какой был смысл фоткать пустые полки в провинциальный городке?
А какой смысл был фоткать пустые полки в 80-е? И их навалом таких фоток.
Я просто говорю, что никаких документальных подтверждений твоих слов о пустых полках в 70-е я не видел. И весь мой опыт посещения множества н.п. (хотя, конечно, он не абсолютен) говорит об обратном. Поэтому твои сведения для меня сомнительны. Тем боле, что основаны они только на чьих-то рассказах в отличе от виденного мною вживую.
Потому что я видел совершенно иное, нежели ты рассказываешь о том, что слышал.
Я всё-таки, предполагаю, что под "пустыми полками" твои родители понимали совсем не их. А отсутствие/недостаток чего-то конкретного.
Но проверить это, увы, невозможно.
По указанной выше причине. Нет никакого подтверждения (от слова вообще).
При том, что подтверждения практически всем историческим событиям/явлениям есть. А начиная с середины 20-го века есть фото-видео подтверждения практически любого явления. Следовательно...
Я не прошу ссылку. Я с этим тезисом не спорю и по поводу недостатков в организации хранения вполне согласен. Это тоже следствие заскорузлости системы управления.
> Ошибки ссср надо изучать, чтобы не повторять
Обязательно. Я делаю это очень тщательно. И знаю их немало. К сожалению, это знание в настоящий момент никак не применимо.
> не говорить, как все идеально было.
Сейчас, сейчас
Ещё раз: Отдельные товары в отдельных местах пользовались повышенным спросом/был их недостаток. Чем пользовались спекулянты.
> Поэтому пустые полки начали появляться много где
Пожалуйста, скажи, когда именно и где. От Одессы до Владивостока я ездил и ни в одном магазине до середины 80-х пустых полок не видел.
Да, видел несколько населённых пунктов (мелких деревень), в которые по причине их удалённости и сложности доставки все товары кроме хлеба и молока завозились раз в неделю. И половину недели полки были полупустые. И то, не пустые. Потому что завозилось всё с запасом.
Ага. Увидел:
> В Новомосковске, где я сейчас живу, это был конец 70х.
Хм. Очень хотелось бы посмотреть. К сожалению, невозможно уже проверить твои слова.
Ты реально хочешь сказать, что в Новомосковске в конце 70-х в магазинах ничего не было? Это была бы чрезвычайная ситуация, в которой ОБХСС взяла бы за жопу всех абсолютно. Вплоть до секретаря горкома.
Ты можешь привести хоть одну фотографию магазина с пустыми полками в конце 70-х? Хоть одно свидетельство подобного где-нибудь видел? Или только слышал?
Я думаю, ты всё-таки, заблуждаешься. Ты, возможно, не очень правильно понимаешь то, что тебе рассказывали (сам ты этому свидетелем не был по причине твоего отсутствия в мире в это время).
Я думаю, за "пустые полки" ты принимаешь недовольство качеством снабжения (недостаток каких-то товаров), а не действительно пустые полки.
> При этом на тех же овощебазах, из за задержки внедрения новых технологий, успешно переводили в гниль, то, что было произведено.
Ты был в конце 70-х на овощебазах? Я был. Думаю, ты в курсе, что мы, будучи школьниками ездили на уборку урожая?
И не видел никакого перевода в гниль. Хотя, конечно, я был не на всех овощебазах.
> Несмотря на херовое качество управления страной, правители стали выделятся в отдельный класс.
Я затрудняюсь охарактеризовать партократию как класс, но да, её возникновение было одной из причин неадекватности системы управления.