Депутаты хотят разрешить любую самооборону при защите жилища

> > Ты продолжай фантазировать, не останавливайся
>
> Вполне реально. Я так однажды обознался и вьебал незнакомому человеку. Он мне вьебал в ответ.

Всё-таки, не стоит так делать.
А уж если решил, будь готов и получить.
Он мог и ментом при исполнении оказаться.

> Возможно он думает так потому, что дебил может отрезать тебе не палец, а голову, а потом сказать, что ты хотел ему отрезать палец и не отвечать за твою голову.

А возможно, он так думает потому, что это не его палец.
И до его пальца всяким отморозкам гораздо сложнее добраться.

> > А ещё есть самоуправство.
>
> Не, самоуправство это чуть другое. Это когда ты имеешь право на что-то, но нарушаешь порядок получения того, что итак твое.

Может быть я и неправ. Но что-то такое в законе у нас есть насчет того, что я не могу кого попало задерживать.

> Но что-то такое в законе у нас есть насчет того, что я не могу кого попало задерживать.

Ну кого попало не можешь, но если на твоих глазах херачат девку ногами трое бандитов, а один хочет отрезать ей ухо. И ты одного из них задержишь, сломав руку при применении приема самбо, то ты ответственности не подлежишь. Главное доказать, что так оно и было. Этим должен заниматься толковый следователь, а не ты. Но так как толковых все меньше, то лучше и самому напрячься, а то тебе могут надоказывать чего и сам не ждешь.

> погоди, а в какой момент я стал с ножом, а они порезанные?

Когда квартиру зашли.

А вот ещё прикупит депутат землю под дачу у общественного озера или на берегу реки, и не нравится ему что тут всякие рядом ходят.
А вот - закон теперь есть подходящий.
Раз-другой подстрелит кого по закону, народ и перестанет там рыбу ловить и плескаться на пляже.

> Этим должен заниматься толковый следователь, а не ты. Но так как толковых все меньше, то лучше и самому напрячься, а то тебе могут надоказывать чего и сам не ждешь.

Во-во. И не сколько толковый, сколь порядочный. А то толковый толково засадить может.

> Но как это будет биться с законом, позволяющим сотрудникам проникать без решения суда просто по показаниям третьих лиц

Это законы доя разной целевой паствы. Тот для нас. Этот для судей, депутатов и прочих уважаемых из 20К.

> А затем я выпускаю ему кишки, растягиваю по улице, вырезаю печень и сердце и съедаю их на глазах изумленных прохожих.

Питер. Теперь вот Тула. Ни ногой в оба два!!!

> А потом еще начнут рассуждать:
> ну вот хотели изнасиловать твою жену, но ведь жизни её ничего не угрожало?

Ну это тяжкое насильственное преступление против личности. Так что нет. Это повод обороняться вполне. Главное какие были обстоятельства. Может ты пьяный спал, а потом проснулся заходишь в комнату, а там твой давешний собутыльник с твоей женой в койке. Она такая тебя увидела и ну орать: "насилуют, насилуют". Ты за нож и пописал событыльника своего. Тут один вопрос.
А если к тебе пришли трое, один тебя держит, другой жену, третий ей насилует, да и приговаривают, что грохнут вас обоих. То тут другой вариант.

> У меня такое впечатление складывается, что зарезать нападавшего можно только в тот момент, когда он в тебя нож пихает, причем наполовину уже воткнул.

Тут да. Ну или хотя бы уже машет в твою сторону ножом, стараясь попасть тебе в глаз. А если он тупо достал нож и даже сказал, что будет тебя резать, то тут нет. Уголовный закон про закон толковища не понимает, вот это все пацанское "достал нож - бей" и тд. Любой может попугать другого ножом и резать его это нельзя. Он пугать хотел, брат, понимаишь! Будет отвечать лишь по ст.119 за угрозу убийством, а не за покушение на оное.

> Во-во. И не сколько толковый, сколь порядочный. А то толковый толково засадить может.

Тут понимаешь как. Если он толковый, то он доказуху соберет быстро и качественно. Подельникам общаться не даст, вещдоки и следы скрывать не даст. Ну конечно если у него есть такая возможность к моменту начала расследования. А если он бестолковый- то он это все прошляпит. А потом будет прикручивать хвост верблюду, чтоб не осталось у него глухаря и чтоб начальство не ебло. И потом даже толковый может не вытянуть. Тут как бы толковость и порядочность пересекаются. Быть бестолковым в таких делах - это определенно непорядочно. А потом искусственно свою бестолковость прикрывать вымышленными версиями и притягивать сову на глобус - это ещё и преступно. Но так как каждому своя жопа дороже, то могут проебать, а потом не желая получать пиздов от начальства заниматься херней.

> Закон должен представлять собой табличку на листе формата А4 с перечнем за что и сколько.
> А юристы должны быть озабочены только тем, было или не было.

Ну логично. Только на А4 всего, что нельзя не уместишь))
И все ситуации в статью прописать тоже тяжеловато, кмк. Ну вот я разные ситуации приводил. Они могут быть квалифицированы по одной статье: покушение на изнасилование. Но обстоятельства то разные. Вот и пишут от 5 до 10 например. Если так то 5, а если так, то 10.

> И куда християнину податься???

Сразу в рай!!!

> Какой мудрый закон!

Отож))

> И куды християнину податься???

К хорошему адвокату. Из которых большинство тоже попытается его наебать)

> А вот ещё прикупит депутат землю под дачу у общественного озера или на берегу реки, и не нравится ему что тут всякие рядом ходят.
> А вот - закон теперь есть подходящий.
> Раз-другой подстрелит кого по закону, народ и перестанет там рыбу ловить и плескаться на пляже.

Тем более теперь в водоохранной зоне можно стало строить. Вообще на раз. Не, ну у нас не Техас. Сначала выйдут и дадут тебе пизды, чтобы не купался. А вот если ты дашь в ответ - тебя уже тогда только пристрелят. Не звери же!

У профессора Соколова появилась бы хорошая возможность отмазаться, при таком законе, но...

> > Закон должен представлять собой табличку на листе формата А4 с перечнем за что и сколько.
> > А юристы должны быть озабочены только тем, было или не было.
>
> Ну логично. Только на А4 всего, что нельзя не уместишь))

Надо стараться )

> И все ситуации в статью прописать тоже тяжеловато, кмк. Ну вот я разные ситуации приводил. Они могут быть квалифицированы по одной статье: покушение на изнасилование. Но обстоятельства то разные. Вот и пишут от 5 до 10 например. Если так то 5, а если так, то 10.

Очень познавательно ты приводил, что да, то да.

Попробую развернуть свою идею насчет А4 (все цифры условные).

Преступление есть неправомерное причинение ущерба.

Первая строчка - ущерб материальный (лицу или государству):

До 3 прожиточных минимумов - трехкратное возмещение ущерба
От 3 до 10 - 3 года
От 10 до 20 - 7 лет
Свыше 20 - 25 лет

Вторая строчка - ущерб здоровью
Легкий - 2 года
Средний - 4 года
Тяжкий - 10 лет
Смерть - 25 лет
сумма складывается по всем пострадавшим

Третья строчка - шпионаж измена родине:
Пока не знаю, как расписать.
Например 10 лет за каждый факт передачи информации

Четвертая:
Оговор, соответственно преступлению.
Т.е. та жена из твоего примера должна сесть за изнасилование, а муж, убивший насильника ни в чем не виноват. "Насильник" тоже не виноват,
за секс вне брака у нас пока еще не сажают)
Т.е. разбиваем твои сложные случаи на простые и даем всем по табличке)

Ниже коэффициенты:

Повторное преступление (любого вида) - х2
Третий раз - х3
Более трех - х5

С особой жестокостью - х3
Против несовершеннолетнего - х3

Самооборона - х0
Защита третьих лиц от - х0
Состояние аффекта - х0.5 (но надо очень хорошо данному состоянию дать определение)
Непредумышленно - х0.3 (имеется в виду случайно задавил машиной, а не отрезал голову, не имея умысла на убийство)

Ниже комментарии:
Изнасилование отнести к тяжкому вреду здоровью.
(Подразумеваем, что если при этом еще и руку сломали, руку считаем отдельно и суммируем)

И вишенка: итоговый срок >20 лет - расстрел)

Реально такую табличку составить сложно, но можно.
Еще на обратной стороне место для комментариев можно оставить.
Остальное - от лукавого.
И у всех совесть чиста, никто никого не приговаривает, все знают, на что идут.

"Бог придумал законы, а черт - юристов"

> > Мне вообще непонятен термин "превышение необходимой обороны"
> > Оборона либо есть, либо нет.
>
> В США был случай, когда молодой человек (студент из Японии) на Хеллоуин, одетый в костюм не помню какой, явился по неправильной адресу и пытался проникнуть в дом. Владелец дома застрелил его насмерть и сел потом в тюрьму за превышение самообороны.

А я знаю, что там не все шоколадно.
Но хоть какие-то шансы на самооборону там есть.
Там еще от штата оччччень зависит.

> > И куды християнину податься???
>
> К хорошему адвокату. Из которых большинство тоже попытается его наебать)

во-во

> та жена из твоего примера должна сесть за изнасилование,

она ж не в органы заявила, она мужу так отмазалась. За такое у нас ответственности вообще нет. Пришла девочка, прогуляла школу, сказала на меня напал педофил в подъезде, папа вышел и убил почтальона. Девочке точно ничего не будет. Она папе просто сказала.

> > та жена из твоего примера должна сесть за изнасилование,
>
> она ж не в органы заявила, она мужу так отмазалась. За такое у нас ответственности вообще нет.

Надо, чтобы была. Пусть будет подстрекательство к убийству.

> Пришла девочка, прогуляла школу, сказала на меня напал педофил в подъезде, папа вышел и убил почтальона. Девочке точно ничего не будет. Она папе просто сказала.

Очень, очень жаль что не будет.

Уж если у нас законы четко прописанные, то строго для всех людей и для всех случаев.
Уточню, я не по то, как щас, а про то, как надо.

> > Реально такую табличку составить сложно, но можно.
> > Еще на обратной стороне место для комментариев можно оставить.
> > Остальное - от лукавого.
> > И у всех совесть чиста, никто никого не приговаривает, все знают, на что идут.
>
> Гладко было на бумаге. А так нюансов мульён. Вот как заменят всех прокуроров на электронных как в Китае, то может так и будет.

Есть к чему стремиться.

> Просто твердые сроки это очень деревянно получится. Люди могли своим поведением сами выпрашивать, вести себя аморально, вызывающе, но ничего не нарушать,

Для таких тоже должна быть строчка) провокация.

>а другие могли просто тупо насовать тебе в лицо потому что им от этого весело. А санкция одна. Это не годится.
Тому, кому насовали в лицо, не так уж важно, весело кому-то было или грустно. Насовал - получи по прейскуранту. Все должны знать, что всем за одно и то же будет одно и то же.

> > А вот тут у нас простор для.
>
> а тут простор для этого, как это называется.... Внутреннего убеждения судьи, ага. Надо конечно конкретно прописывать скидки - за аморальное поведение потерпевшего одно, за внезапность другое. Но тоже при хороших юристах можно набрать этих обязательных смягчающих по формальным признакам и вообще не сесть)) Тонкая наука блин.

Табличка такая будет проста в употреблении, но составить ее будет очень сложно. Но можно.

> > Надо, чтобы была. Пусть будет подстрекательство к убийству.
>
> Не, ну если она кричит "Насилуют! Убей его скорее!" , то это и сейчас подстрекательство. А если просто не хочет огрести в табло от мужа за неверность и кричит "невиноватая я! он сам мне вставил!". То это другое.

Тогда и строчка другая. По тарифу изнасилования с коэффициентом 0.5 )