> Ты хотел бы чтобы на твоей печени или на печени твоих близких какой-то мудак расписывался?
Если операция сделана нормально и успешно, вред не мог быть и не нанесен и хирург толковый - мне плевать.
> Там всякое может быть так то, даже при небольшом повреждении
Может и может.
Я поэтому и задаю вопросы.
> Вопросы у тебя предельно идиотские.
Идиот не тот, кто не знает и задает вопросы, чтобы знать.
> Т.е. на внутренних органах - это нормально?
А на костях? Или пересаженных органах?
Лично мне на это похуй, если мне жизнь спасут.
Уродовать меня не надо, естессно, при этом.
А на внутренних, если это не вредит мне, а еще и жизнь спасает - похер как то.
Кости это или еще что - неважно.
> Лично тебе может быть похуй, даже если тебя такой врач в задницу отлюбит. Это твое личное дело.
Ну ты сравнил. Если для тебя форма каких нибудь внутренних швов при операции равносильна отлюбу в задницу - я то не имею к этим твоим фантазиям никакого отношения. Это твое личное дело и боль.
> в данном случае, врач помимо своих обязанностей врача еще и тешил свое эго, при этом не учитывая мнения пациентов.
Если бы это было обычным делом, например, - ставить свой штамп - что то изменилось бы?
> Я пока что не собственность такого долбоеба и терпеть такое "самовыражение" не обязан
Ты терпишь операцию на себе.
Как она будет проведена в частностях - это не ты определяешь, я так думаю.
> твое личное мнение, которое к врачебной деятельности отношения не имеет
Если личное мнение не имеет отношения, тогда зачем начинать обсуждение с 《если бы доктор на моей ноге оставил свой автограф без моего разрешения, я бы дал ему в глаз. И скорее всего этой самой ногой.》?
> пациент может с этим согласиться, а может нет. Но он точно будет поставлен в известность о данном обстоятельстве.
Но сейчас пациента не ставят в известность о массе всего, что с ним делают.
Лишь в общих чертах.
И это, насколько я понимаю, отторжения не вызывает.
> , тебе не расскажут каким именно швом тебя будут зашивать,
И могут зашить тебя швом в форме подписи)
Например)
Нужен шов по протоколу?
Нужен.
Его форма регламентирована?
Подозреваю, что во многом - на усмотрении исполнителя.
> но и делать с тобой то, что не нужно по этапам операции не должны.
То, что нужно по этапу - определяется, подозреваю, не только лишь протоколом.
Иначе столько лет врачи не учились бы.
И во многом, что надо, а что нет - определяет по факту врач.
> Секундочку, я высказал свое отношение к данному поступку. Ты высказал свое
Ага
> но я сразу оговорился, что к медицине это отношения не имеет - "Это твое личное дело."
И твое тоже.
> Нравится тебе действия врача или нет, если он делает что-то не требуемое для операции, да еще и не ставит в известность пациента о проведенной процедуре - он мудак!
И это твое личное отношение.
Которое точно так же имеет спорное отношение к медицине.
> Если пациент будет думать, или даже будет уверен, что с ним можно сделать что-то помимо действий требуемых при операции - пациенты будут просто отказываться от операций, даже если они им жизненно необходимы.
О.
А вот этот аргумент уже гораздо интереснее!
Серьезно.
> Вообще-то да. Причем отдельные для мышц, сухожилий, сосудов и т.п.
Настолько ли?
> Что нужно для операции! А не для его ЧСВ. И да, большинство операций уже давно расписаны и регламентированы именно потому, чтобы врач даже не самой высокой квалификации делал как можно меньше ошибок.
Настолько ли расписаны, что шаг влево, шаг вправо - преступление, или все же расписаны, но рамочно?
> Любое хирургическое вмешательство, не обоснованное медицинской необходимостью, да ещё и без согласования с пациентом - НЕДОПУСТИМО.
Я про свое отношение писал, когда о нем спросили в рамкмх модельной ситуации. Я не хожу тут с плакатом, что "врач объективно охуенен для вас всех, ребята".
Я не знаю, как это соотносится с протоколами лечения - идет вразрез с ними или нет, если, напр., они оставляют многое на усмотрение исполнителя.
Я не знаю, кто и как определяет необходимость - врач или заранее имеющиеся предписания и насколько они подробны и исчерпывающи.
Мне многое непонятно.
Я то не специалист.
> Люди будут просто бояться любых врачей.
Кто то уже писал похожее и я отвечал, что да, это аргумент.
Сейчас, сейчас
От чего, интересно?
> подрыв доверия к врачам.
С какой стати?