Госпитализации при «Омикроне» снизились почти вдвое

ura.news — «По последним данным британским, датским и американским, снижен риск госпитализации при „Омикроне“.
Новости, Наука | kuprin 19:40 28.12.2021
30 комментариев | 40 за, 0 против |
#1 | 19:40 28.12.2021 | Кому: Всем
«По последним данным британским, датским и американским, снижен риск госпитализации при „Омикроне“. От 1,6 до 1,8 ниже, чем для „Дельты“. Мы приблизились по госпитализации к уровню „Альфы“. Разница не очень существенная. Это связано с тем, что болеют больше те, кто уже переболел или поставил вакцину. Иммунитета хватает, чтобы предотвратить тяжелое течение, но не хватает на то, чтобы не заразиться», — сказал Николай Крючков.

Просьба понимающих камрадов пояснить выделенный фрагмент.
#2 | 19:48 28.12.2021 | Кому: kuprin
> Просьба понимающих камрадов пояснить выделенный фрагмент.

Журналиста изнасиловали.
#3 | 19:51 28.12.2021 | Кому: kuprin
> Это связано с тем, что болеют больше те, кто уже переболел или поставил вакцину. Иммунитета хватает, чтобы предотвратить тяжелое течение, но не хватает на то, чтобы не заразиться», — сказал Николай Крючков.

Моя интерпретация этого безусловно интересного фрагмента, что, мол, есть некий малопонятный народ, кто не заболевает, имея некий другой тип собствнного иммунитета, и не привит при этом.
#4 | 19:52 28.12.2021 | Кому: kuprin
С точки зрения здравого смысла и моих познаний в русском языке я понимаю слова Николая Крючкова так, что он связывает меньшее количество госпитализаций от омикрона по сравнению с дельтой тем, что те, кто переболел дельтой или привился известными вакцинами, болеют омикроном достаточно легко, не заезжая в госпиталь. А поскольку в Британии, Дании и США таких людей большинство, уровень госпитализации там снизился. В общем, по мнению Николая Крючкова, для переболевших дельтой или привившихся, омикрон не опаснее альфы. Не вообще не опасен, а не опаснее альфы.
#5 | 19:55 28.12.2021 | Кому: Сeб.Перейро
> Моя интерпретация этого безусловно интересного фрагмента, что, мол, есть некий малопонятный народ, кто не заболевает, имея некий другой тип собствнного иммунитета, и не привит при этом.

Мне тоже так кажется.
Есть часть популяции, которой этот ковид - до одного места.
Но если им насильно внедрить заразу, то могут и поломаться.
Но я не инфекционист и не вирусолог.
#6 | 19:57 28.12.2021 | Кому: Швейк
> Журналиста изнасиловали.

Это прямая речь.
#7 | 19:58 28.12.2021 | Кому: dse
После твоего пояснения, стало только запутанее))
RRB
Невменяемый »
#8 | 20:03 28.12.2021 | Кому: Всем
Необходимо срочно усилить накал. А то граждане ещё чего доброго начинками задавать неудобные вопросы э.
#9 | 20:09 28.12.2021 | Кому: kuprin
> После твоего пояснения, стало только запутанее))

Ну, прошу простить моё косноязычие ((
#10 | 20:20 28.12.2021 | Кому: kuprin
Корявость перевода, в исследование попали те, кто болел либо вакцинировался, то есть с антителами предыдущих штаммов. То есть пока нет достаточного количества исследований о протекании омикрона у не вакцинированных. Англоязычный инет недели 2 назад бурлил по этому поводу и всё разобрали по пунктам.
Bluesmen
антиваксер »
#11 | 20:49 28.12.2021 | Кому: Всем
Если не смотреть ТВ и не слушать "экспертов", которые на теме "пандемии" подняли немало денег и понакупали квартир в Москве, то может оказаться, что ковид не опаснее обычного гриппа. Я сужу по своему городу и своему кругу знакомых и родных... За эти два года был, кстати, во многих городах России и "разросшихся" кладбищ нигде не увидел. Видимо, потому что ТВ не смотрю... Что-то со мной не так... Этот "страшный" вирус был известен в 70-е -[censored]
Mr. Maximus
надзор »
#12 | 20:59 28.12.2021 | Кому: kuprin
> После твоего пояснения, стало только запутанее))

Тут уже неоднократно озвучивали, что уровень вакцинированности в Британии и Дании - выше 100%, т.е. по статитстике отвакцинировали всех и уже не по одному разу. Добавим к этому числу тех кто просто переболел или переболел, но потом всё равно вакцинировался. Т.о. найти в этих странах не вакцинированного или без иммунитета от перенесённой болезни крайне проблематично. Вот об этом специалист и говорит - нет контрольной группы анти-васеров, а для тех, кто переболел/вакцинировался омикрон опасен на уровне базовой альфы.
Mr. Maximus
надзор »
#13 | 21:01 28.12.2021 | Кому: Bluesmen
> За эти два года был, кстати, во многих городах России и "разросшихся" кладбищ нигде не увидел.

а вот и зря, смотри по лучше, - люди от него мрут достаточно активные, даже с достатком и доступом к медицине.
#14 | 21:05 28.12.2021 | Кому: Mr. Maximus
> ут уже неоднократно озвучивали, что уровень вакцинированности в Британии и Дании - выше 100%, т.е. по статитстике отвакцинировали всех и уже не по одному разу. Добавим к этому числу тех кто просто переболел или переболел, но потом всё равно вакцинировался. Т.о. найти в этих странах не вакцинированного или без иммунитета от перенесённой болезни крайне проблематично.

Не получается все равно.
В твоем случае, не возможно выделить какую-то группу.
А в тексте, выделение - "больше, чем".
Хотя всегда можно сослаться на косноязычие, но это тоже печалька.(
Mr. Maximus
надзор »
#15 | 21:19 28.12.2021 | Кому: kuprin
> "больше, чем".

болеют больше те, кто уже переболел или поставил вакцину.
не "больше, чем", а "больше те". т.е. зафиксировано случаев среди переболевших/вакцинированных больше, чем среди среди тех, кто эту заразу продолжает игнорировать.
#16 | 22:32 28.12.2021 | Кому: Bluesmen
> Если не смотреть ТВ и не слушать "экспертов", которые на теме "пандемии" подняли немало денег и понакупали квартир в Москве, то может оказаться, что ковид не опаснее обычного гриппа

Сходи в красную зону в ковидушнике что-ли.
#17 | 22:33 28.12.2021 | Кому: Всем
Уменьшились тяжелые случаи требующие госпитализации. Так как много народу вакцинировали. Заболевают вакцинированные, так вакцины хватает на то чтобы исключить тяжелые случаи, но не хватает чтобы не заразиться от нового вида вируса. У переболевших похожая ситуация. Вроде так.
Bluesmen
антиваксер »
#18 | 22:59 28.12.2021 | Кому: Mr. Maximus
> > За эти два года был, кстати, во многих городах России и "разросшихся" кладбищ нигде не увидел.
>
> а вот и зря, смотри по лучше, - люди от него мрут достаточно активные, даже с достатком и доступом к медицине.

Но депутатов и министров эта зараза не берет. Странно...

> Если не смотреть ТВ и не слушать "экспертов", которые на теме "пандемии" подняли немало денег и понакупали квартир в Москве, то может оказаться, что ковид не опаснее обычного гриппа


> Сходи в красную зону в ковидушнике что-ли.




Какая прелесть, что "страшную" заразу можно увидеть только в каких-то "красных зоной". Видимо, она нигде больше не обитает. Видел в своей жизни многих больных. И пневмонией, и туберкулезом, но заметил странную вещь - от ковида умирают только в "красных зонах". Те кто болеет дома почему-то выживают пока. Видимо, мне так везет. С пневмонией и туберкулезом такое вряд ли прокатит. А с этой "заразой" постоянно такое происходит вокруг меня. Может аномалия какая-то? Скорее всего. Вон сколько много только что пришедших из "красных зон". Они то все видели. И истории болезни. И че народ помирает? Всего лишь сутками их заставляют дышать собственными микробными субстратами. Разве от этого проблемы могут быть? О полезности свежего воздуха говорили только шарлатаны! О резком увеличении смертности я предупреждал еще в прошлом году. ПФР аплодирует стоя "масочному режиму". Бабушкам и дедушкам он очень "полезен". У нас только один человек не носил маску и никакая зараза его не берет. А все почему? Потому что в церковь ходит и свечки держит опять же без маски. Явно же у нас власть от Бога. Не будите же вы с этим спорить? Нужно признавать факты! Правильно?
#19 | 23:06 28.12.2021 | Кому: Mr. Maximus
> Тут уже неоднократно озвучивали, что уровень вакцинированности в Британии - выше 100%

Да ну, что за чепуха.
82%


[censored]
#20 | 00:39 29.12.2021 | Кому: Bluesmen
> А все почему? Потому что в церковь ходит и свечки держит опять же без маски. Явно же у нас власть от Бога. Не будите же вы с этим спорить? Нужно признавать факты! Правильно?

Факт следует признать только тот, что у Вас отсутствуют базовые знания, которые имеют большинство современных людей, учившихся в школе.
Вы бы книжки почитали об иммунитете, о вирусах. Для общего развития, чтобы у Ваших собеседников не возникало вопросов о степени Вашего умственного развития.
Bluesmen
антиваксер »
#21 | 01:38 29.12.2021 | Кому: Всем
> Факт следует признать только тот, что у Вас отсутствуют базовые знания, которые имеют большинство современных людей, учившихся в школе.
> Вы бы книжки почитали об иммунитете, о вирусах. Для общего развития, чтобы у Ваших собеседников не возникало вопросов о степени Вашего умственного развития.

Да, Ваша правда! Ничего о здоровье я не знаю! Поэтому и живу с диабетом 1 типа (инсулинозависимым) более 30 лет. И каждый год в больничках лежу. И каждый день по 5-6 раз колю не какую-то вчера придуманную херь, а инсулин. И меня очень забавляют люди, которые не знают номер своего участка в поликлинике, но яростно призывают всех колоть непонятно что и главное зачем. Повторяю! У меня среди моих знакомых и родственников (около 1000 чел.), ни один не помер от ковидлы! Хотя возможно это аномалия. Люди, которые все это замутили прекрасно знают психологию масс. Должен отдать им должное. Товарищ Сталин к сожалению не успел обучить массы людей основам психологии и логики. Имеем то, что имеем...
#22 | 01:57 29.12.2021 | Кому: kuprin
Низкая летальность и уменьшение тяжелых связано с тем, что спустя 2 года пандемии популяция а так же выборка состоит в основном из переболевших и привитых. Они заболевают, поскольку омикрон пробивает антительную защиту как после прививок так и после перенесенных болезней уже спустя 2-3 месяца после вакцинации. (Пфайзер с модерной показали снижение эффективности в 30-40 раз, наши намеряли что спутник 5 падает в 18 раз. То есть эффективность вакцин против заражения омикроном 5-7 % всего, что можно тупо на погрешность списать)
Но подходят обнадеживающие исследования, что выработанный т-клеточный иммунитет неплохо отрабатывает по омикрону, как минимум не хуже чем против дельты, а то и лучше, о чем и говорит афтар - От 1,6 до 1,8 ниже, чем для „Дельты". Косвенно это подтверждается низкой смертностью в африке - это континент, целиком переболевший уже несколько раз.
#23 | 04:17 29.12.2021 | Кому: Mr. Maximus
> болеют больше те, кто уже переболел или поставил вакцину.

А мне казалось, что тебе будет понятно.
Болеют больше, те - Больше те чем.

О чем ты и пишешь дальше, но совсем непонятно.

> чем среди среди тех, кто эту заразу продолжает игнорировать.


Какую заразу продолжают игнорировать?
Это не вакцинированные/переболевшие или теже вакцинированные/переболевшие?
#24 | 04:19 29.12.2021 | Кому: JD_Krsk
Я не задавал вопрос про летальность или почему заболевают привитые.
Я спросил про выделенный фрагмент.
Что в нем имеется ввиду.
#25 | 04:27 29.12.2021 | Кому: Bluesmen
Я тебя частично понимаю. Частично. Ковид это давно уже не болезнь. Ковид это состояние, при этом это даже не состояние людей, это состояние головного мозга некой части людей.
Есть ли ковид как болезнь? Определенно есть! Опасен ли ковид своим быстрым течением и серьезными осложнениями? Снова да! Опасен ли ковид, спустя два года после начала пандемии, когда врачи уже более менее знаю болячку в лицо и как и чем лечить? Когда есть работающие схемы лечения и даже, разработаны методы реабилитации больных? Как показывает практика - снова да! Даже более того. В первую, вторую волну, когда врачи наугад лечили пациентов - кто во что горазд, смертей было меньше. Возникает пародокс. О заболевании знают больше, но при этом умирают больше. Не будешь же ты говорить, что все зло от знаний? А может быть дело-то вовсе и не в ковиде?
Может дело в том, что:
- люди, боясь потерять работу, не спешат уходить на больничный и терпят до последнего (привет ролевым играм между бизнесом и правительством)
- люди не могут во-время попасть к врачу, потому что даже фельдшера нет, и предпочитают дневному сидению в очереди вместе с другими чихающими и кашляющими, самолечение. Ибо аптека она вот тут, а врач где-то там далеко и между тобой и врачом сотни таких же как ты (сотни это не преувеличение, когда я болела фельдшер принимала по 150-170 человек, конвейер, бля) (привет оптимизации медицине)
- в больницах тупо нет лекарств, да и обещанных лекарств, людям, находящимся на лечении дома, тоже не всегда есть. И если положено принимать лекарства каждый день, а не раз в три дня, то надо принимать именно так. А иначе возможны всякие варианты. (опять же экономике и оптимизации медицине приветы)
и пунктов таких много. Это только то, что навскидку.

Оптимизация началась задолго до прихода в нашу реальность антиваксеров. Это не они оптимизировали врачей, это не они закрывали больницы. Надо понимать, что если в больнице три врача и вдруг внезапно их всех срывают на закрытие какой-то одной дыры в медицине через которую пролез ковид, автоматически открываются другие дыры. Вот, например, за время сумасшествия с ковидом просмотрели 400 онкобольных. 400 в рамках одной поликлиники. Это много? Несомненно! Теперь всех врачей кинули на закрытие этой дыры. Ну все, что там пока еще можно закрыть. Сейчас выстрелят хроники и прочие. Даже слепой трогая медицину руками понимает, что это сфера дырявая как решето. И тупо сгоняя одних и тех же врачей с одного участка на другой проблему не решить. Но наше правительство вместо вливаний в эту дыру, сокращает расходы! Как же так? Ну не ковиды бы с его антиваксерами открыли бы дыру, другая бы болезнь со своими больными. рано или поздно бы оно все-равно бы как нарыв прорвалось. Даже мог бы быть банальный грипп.

Работаю в сфере здравоохранения, мы готовим персонал среднего звена. Есть учебные заведения, которые боятся закрытия. И все к тому идет. Складывается пародоксальная ситуация - в больницах клизмы ставить некому, таблетки разносить некому, но учебные заведения, которые выпускают медсестер, фельдшеров на грани закрытия. Существовать на деньги местных бюджетов - нереально, особенно в свете урезанных на медицину расходах. Спасибо правительству! Федеральному бюджету учебные заведения за мкадом в принципе не нужны, если они не крупные, и более менее именитые. Такая мелочь, как колледжи и техникумы выживают как могут. Не всем толкать науку вперед, кто-то и уколы делать должен. С одной стороны провинция криком кричит - нет никого в больницах, острая нехватка персонала даже не узких специалистов, а специалистов широкого профиля. Студенты колледжей уже, обучаясь на третьем курсе ведут приемы в поликлиниках (меня такая лечила - анализы сверяла с нормой с помощью "ок, google" и я не возмущалась. А иначе и ее не будет!). С другой стороны учебные заведения, которые поставляют в больницы фельдшеров и медсестер на грани закрытия. А что такое закрыть учебное заведение в маленьком городе - это выгнать молодежь, которая и так за город не держится из города. Ну, это ладно. Это в сторону.
У нас рядом три учебных заведения, которые выпускают в общей сложности около 300 специалистов КАЖДЫЙ год. Только эти учебные заведения могли досыта накормить область медсестрами и фельдшерами досыта и еще подкормить соседние области. А их нет. Почему? Потому что кассир в "Пятерочке" получает больше, и работа у него (не смотря на все сложности, они есть и их много) все-равно легче. Это тебе не судно выносить за лежачими за копейки. Не идут выпускники в медицину. Ничего там нет кроме каторжного труда и кредитов, потому что зарплата средняя красивая только у росстата. На деле не так. Медицина встала колом. Как и образование, и экономика в целом.

Ковид только сорвал цветную тряпочку, которая кол маскировала. Показав в неприглядном свете то, куда мы долго шли с нашим мудрым руководством и наконец-то пришли. Ковид это не заболевание это состояние головного мозга. Он уже давно стеклянный у властьимущих. Ибо заболевание показало большую часть дыр в системе здравоохранения, но, блядь, спонсировать мы будем все-равно не медицину, а успешных менеджеров роснефти. А на медицину урежем расходы. Она и так изволит много "жрат".

Сколько таких тряпочек еще прикрывает другие сферы. Сейчас семья Тепляковых срывает покровы с системы образования. Честь и хвала им за это! Вот она соль современного образования. Обычная девочка сдала ЕГЭ и поступила на платное в МГУ. Вот скажите мне как? При нормальном образовании такое возможно? Когда требуется понимание, а не зубрежка. Ну про честь и хвала это, конечно, без восторга, это больше боль, сарказм... Но не сорвут, я не знаю, что должно произойти, что-то уровня ковида, чтобы обнажить все реальное положение дел в образовании.

Про промышленность говорить вообще смысла нет. О покойниках либо хорошо, либо ничего, кроме правды. А правды такая, что, ну ее нафих. Итак, уже на статью и не одну наговорила.

Так что ковид есть, из уровня болезни только вот он уже давно вырос. И как болезнь он не опасен. Опасны его осложнения - он как лакмусовая бумажка отражает текущее положение дел. Не от ковида люди умирают (его научились лечить). Люди умирают от другого. Но таблетками это не лечится. Записывают ковид, кто же скажет, что человек умер потому что состояние медицины в целом в стране в жопе? Запишут - умер от ковида.
#26 | 05:46 29.12.2021 | Кому: Ataliya
Респект, разложила.

Я на той неделе медкомиссию проходил. Количество врачей-мигрантов в нашей районной поликлинике превысило количество коренных.
#27 | 15:32 29.12.2021 | Кому: Bluesmen
> Ничего о здоровье я не знаю! Поэтому и живу с диабетом 1 типа (инсулинозависимым) более 30 лет. И каждый год в больничках лежу. И каждый день по 5-6 раз колю не какую-то вчера придуманную херь, а инсулин. И

Кстати, раз ты в теме. Жизненно важный инсулин колешь импортный или отечественная фарма за 30 лет таки смогла в производство этого препарата?
#28 | 15:58 29.12.2021 | Кому: кaрел
> Я на той неделе медкомиссию проходил. Количество врачей-мигрантов в нашей районной поликлинике превысило количество коренных.

Это хорошо. Хорошо, что хоть и мигранты, но есть. А запросто бывает, когда половина(и больше) кабинетов закрыты потому, что врачей нет от слова "ваще".
#29 | 16:16 29.12.2021 | Кому: Ataliya
> Записывают ковид, кто же скажет, что человек умер потому что состояние медицины в целом в стране в жопе? Запишут - умер от ковида.

Ага. Вотт давеча был тред про труп по уголовке (бытовуха) был записан как жертва ковида.
#30 | 16:24 29.12.2021 | Кому: loisop
Совершенно верно.

Я писал уже о случае, когда в нашей районной поликлинике не было ни одного врача, чтобы подписать больничный.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.