Китай призвал ВОЗ проверить лаборатории США

news.mail.ru — Постоянный представитель Китая при женевской штаб-квартире ООН Чэнь Сюй направил запрос во Всемирную организацию здравоохранения (ВОЗ) с просьбой провести проверку американских биолабораторий для поиска истоков пандемии коронавирусной инфекции. «Если кто-то настаивает, что вопрос о лабораторной утечке остается открытым, то такие лаборатории, как в Форт-Детрике и в университете штата Северная Каролина, должны быть подвергнуты открытому расследованию». В эту игру можно играть и вдвоем!
Новости, Общество | Vladimer 03:47 26.08.2021
84 комментария | 117 за, 0 против |
#51 | 11:05 26.08.2021 | Кому: Ramsay
> Проблема в том, что между лабораторным RsSHC014-CoV и реальным ковидом, бушующим по глобусу 6000 различий в геноме и отсутствие каких-либо доказательств родства.

Да хоть 6500 различий. Доказано, что сделать можно. Кстати, можно было и не делать, а просто удачно найти существующий у тех же мышек.
#52 | 11:08 26.08.2021 | Кому: Ramsay
> А вот откуда взялся "тот" - пока что поле для домыслов и конспирологии.

Теории, которые кому-то не нравятся, называются конспирологическими. Затем обильно разбавляются плоскими землями и планетой нибиру, и вот уже здравое зерно завалено тонной мусора, и уже как-то становится неудобно иметь с ним хоть что-то общее.
#53 | 11:09 26.08.2021 | Кому: 730
> Пробные шары в виде птичьего, свинячего и т.д. гриппов запускали каждый год. Ковид выстрелил. Как-то так совпало....

Кстати, да. Может, они сами откуда-то лезли, а может, и нет.
#54 | 11:13 26.08.2021 | Кому: Ramsay
> отсутствие каких-либо доказательств родства

Отсутствие доказательств родства не позволяет доказать родство.
И все. Даже если оно, родство есть. Просто доказать не можем.
А если уж родства на самом деле нет, тем более искать их бестолку.

Но даже самую натуральную бактерию, чистую, прямо с альпийских лугов, вполне можно запустить искусственно.
#55 | 11:14 26.08.2021 | Кому: McLeod
> Чего пожалуйста? Я писал что возможно, а не что сто процентов. Я и сейчас считаю, что возможно.

Если рассматривать абстрактную возможность искусственно вызванных пандемий, опираясь на факт, что исследования биологического оружия ведутся, а значит - есть возможность его применения - с этим я спорить и не стану. Возможность есть. Вопрос целей таких действий.

Я, исходя из ситуации с пандемией и ее последствий, не вижу целей такого "проекта", соответствовавших бы достигнутым результатам. И тут либо объяснить пандемию естественными причинами (что более вероятно), либо сделать вывод что у кого-то планированием операций и прогнозированием последствий полные долбоебы занимаются (что менее вероятно).
#56 | 11:15 26.08.2021 | Кому: McLeod
> Кстати, можно было и не делать, а просто удачно найти существующий у тех же мышек.

А можно и не искать. Рано или поздно сам приползет, ковид тоже не последний.
Вахмур
не нацист »
#57 | 11:16 26.08.2021 | Кому: Всем
Вы не понимаете суть социального эксперимента. Не проблема убить отмоделировать половину человечества. Надежно убить 90 процентов населения может и хороший вирус. Но главная проблема это сделать процесс геноцида моделирования общества четко контролируемым. Этого можно добиться только подотчетной эвтаназией вакцинацией.
Боевой вирус будет убивать и плохих и хороших, богатых и бедных, массонов и не массонов. Ему плевать. А вот укольчики делают строго определенным категориям людей и народов. Причем подозреваю партии то вакцинок разные для разных народишек. А уж для особых лиц они совсем другие, я думаю. Не такие падучие.

Бойтесь не комаров. Бойтесь не вирусов (реальный боевой вирус все равно не выпустят, слишком опасно и неконтролируемо). Бойтесь укола. Это абсолютно контролируемо и эффект 100 процентный.

[censored]
#58 | 11:20 26.08.2021 | Кому: Ramsay
> опираясь на факт, что исследования биологического оружия ведутся, а значит - есть возможность его применения - с этим я спорить и не стану. Возможность есть. Вопрос целей таких действий.
>
Вот об чем и. А цели мы знать не можем. Тем более, что цели могли быть не достигнуты. Например, была цель выкосить 100% китайцев и по 50% их соседей, а оно не сработало. Вот тут удачно камрад 730 напомнил про птичьи и прочие гриппы, что перли стройными рядами все из того же места.

> Я, исходя из ситуации с пандемией и ее последствий, не вижу целей такого "проекта", соответствовавших бы достигнутым результатам. И тут либо объяснить пандемию естественными причинами (что более вероятно), либо сделать вывод что у кого-то планированием операций и прогнозированием последствий полные долбоебы занимаются (что менее вероятно).


А беда в том, что планировать такие операции будут не вирусологи. И возможны нехилые нестыковки. Генералу сказали, что автомат стреляет на 1 км, он это учел. А оказалось, что он по факту стреляет на 0.5 км.
#59 | 11:21 26.08.2021 | Кому: McLeod
Не похоже, чтобы сами лезли. Системный подход прослеживается.
#60 | 11:22 26.08.2021 | Кому: Ramsay
> > Кстати, можно было и не делать, а просто удачно найти существующий у тех же мышек.
>
> А можно и не искать. Рано или поздно сам приползет, ковид тоже не последний.

Не вопрос. Но есть вероятность, что кто-то не хочет ждать.
Вот заказали, ну например, Листьева, а ведь он все равно бы сам со временем помер, к чему патроны жечь?
#61 | 11:22 26.08.2021 | Кому: 730
> Не похоже, чтобы сами лезли. Системный подход прослеживается.

Может и так. 100% утверждать мы не можем, но и 100% отрицать тоже не можем.
#62 | 11:24 26.08.2021 | Кому: Ramsay
> Я, исходя из ситуации с пандемией и ее последствий, не вижу целей такого "проекта", соответствовавших бы достигнутым результатам.

Откуда нам знать их цели? Я, б, может, на те деньги коммунизм бы построил)
Тем более, что цели могли быть достигнуты частично.
#63 | 11:28 26.08.2021 | Кому: Вахмур
> Бойтесь укола. Это абсолютно контролируемо и эффект 100 процентный.

Это уже перебор.
Проще принять, что должна вымереть часть неимущих, у кторых нет денег на вакцины и на нормальное лечение. Ослабнет социальное давление, система еще лет 20 протянет, а там еще что-нить придумаем.
#64 | 11:29 26.08.2021 | Кому: McLeod
> Теории, которые кому-то не нравятся, называются конспирологическими.

Теории, которые не опираются на факты таковыми называются.

> Отсутствие доказательств родства не позволяет доказать родство.

> И все. Даже если оно, родство есть. Просто доказать не можем.

Я, кстати, не исключаю, что докажут. Или докажут родство с другими лабораторными экспериментами. Тогда у теории будет факт, на который можно опереться.

Представь, если выяснится что в "Векторе" этот ковид-19 уже лет 20 лежит в холодильнике.

Но это все мелочи.

>Бойтесь не вирусов (реальный боевой вирус все равно не выпустят, слишком опасно и неконтролируемо). Бойтесь укола. Это абсолютно контролируемо и эффект 100 процентный.


Кажется, мы случайно пробудили древнее зло - холивар о вакцинации.
#65 | 11:33 26.08.2021 | Кому: Ramsay
> Кажется, мы случайно пробудили древнее зло - холивар о вакцинации.

это да.
#66 | 11:38 26.08.2021 | Кому: Ramsay
> Беда в том, что это немножечко не тот вирус. А вот откуда взялся "тот" - пока что поле для домыслов и конспирологии.

«Тот» взялся из какого–то зверинца, где совместно содержали хозяев его предков.
#67 | 11:38 26.08.2021 | Кому: Ramsay
> > Теории, которые кому-то не нравятся, называются конспирологическими.
>
> Теории, которые не опираются на факты таковыми называются.

Это не про меня. Ковид есть, заменителем мировой войны он вполне работает. Полностью ли он ее заменит - мы узнаем потом. Это факты. А теория - это попытка объяснить, откуда ковид взялся. Есть искусственно созданные вирусы, и это факт в копилку теории искусственного происхождения. Есть, наверное, и естественные.
Кстати, естественность или неестественность происхождения самого вируса мало связана с естественностью или неестественностью самой пандемии. Могли боевой штамм случайно упустить, могли природным, экологически чистым специально заразить.
Вахмур
не нацист »
#68 | 11:41 26.08.2021 | Кому: Ramsay
> Кажется, мы случайно пробудили древнее зло - холивар о вакцинации.

не надо ёрничать, вакцинация тут не причем, в союзе я вакцинировался всем чем угодно, но когда вокруг "капитализм, счастье, заебись", когда минималка в стране 12к, когда по миллиону тонн "пальмы" скармливают населению - в доброго и заботливого дядю верят только убогие...
#69 | 12:09 26.08.2021 | Кому: McLeod
> Откуда нам знать их цели? Я, б, может, на те деньги коммунизм бы построил)
Тем более, что цели могли быть достигнуты частично.

Ну, предполагать-то можем, абстрактное мышление - наше эволюционное преимущество)

> Вот тут удачно камрад 730 напомнил про птичьи и прочие гриппы, что перли стройными рядами все из того же места.


Да тоже объясняется естественными причинами. Китайцев тупо много, выше вероятность возникновения жизнеспособных мутаций всяческой дряни.

> А беда в том, что планировать такие операции будут не вирусологи.


Сомневаюсь. Будут в том числе и они, для подразделений, занимающихся применением ОМП и гражданской обороной просчитывать варианты развития событий это прямая обязанность.

> Не вопрос. Но есть вероятность, что кто-то не хочет ждать.


Вот мне и неясно - ради чего? Вот мировую бойню устроить - тут все понятно - и утилизация излишков биомассы, и рост воензаказов при всеобщем затягивании поясов, и передел собственности по итогам забега. А здесь - с утилизацией не очень, с переделом - так себе, рост заказов только у фармакологов - но как цель это слабовато смотрится, им тупо повод заработать подвернулся, остальным только поплохело. То есть результат настолько не коррелирует с предполагаемыми целями, что ой.
Загнать стадо в рамки? Ну, это более простыми средствами решается, штурмом Капитолия или маршами навальнят например. Не настолько все в золотом миллиарде плохо с социальной обстановкой, чтоб требовались такие меры.
Просто устроить эксперимент "а что если", и попутно посрубать вышеописанных ништяков? Так негативные последствия такого "эксперимента" очевидны.

А предполагать, что цели были одни, но изза ошибок в планировании результаты получились другие - это еще одно допущение.
#70 | 12:15 26.08.2021 | Кому: McLeod
> Есть искусственно созданные вирусы, и это факт в копилку теории искусственного происхождения.

Неа, это лишь наличие гипотетической возможности.

Фактом будет научное доказательство родственности конкретных штаммов.

> Есть, наверное, и естественные.


А вне лабораторий других и не существует, пока не будет доказано обратное.

> Могли боевой штамм случайно упустить, могли природным, экологически чистым специально заразить.


Камрад, ну ты сам-то видишь, сколько здесь "возможность", "могли","могли"? Старик Оккам уже весь своей бритвой изрезался.
#71 | 12:17 26.08.2021 | Кому: Ramsay
> Да тоже объясняется естественными причинами. Китайцев тупо много, выше вероятность возникновения жизнеспособных мутаций всяческой дряни.

Как говорил Конфуций, "и ты тоже прав")
#72 | 12:22 26.08.2021 | Кому: Ramsay
> > Есть искусственно созданные вирусы, и это факт в копилку теории искусственного происхождения.
>
> Неа, это лишь наличие гипотетической возможности.

Нет, доказательство практической возможности.
Гипотетическая возможность, это когда можно лететь со скоростью 0.5с и иметь соответствующее замедление времени. Теория относительности это дозволяет, но никто не пробовал.
#73 | 12:22 26.08.2021 | Кому: McLeod
> Проще принять, что должна вымереть часть неимущих

По ряду стран в Европе, как Италия, Британия, Ирландия, неимущие пенсы и вымерли. Причем очень даже массово. Весной прошлого в Италии и Британии даже заниженные данные по смертности были от тысячи и более человек в день в каждой стране, в основном пенсы в домах престарелых, и одинокие пенсы дома.
#74 | 12:24 26.08.2021 | Кому: Ramsay
> Сомневаюсь. Будут в том числе и они, для подразделений, занимающихся применением ОМП и гражданской обороной просчитывать варианты развития событий это прямая обязанность.

Ну, наличие таких структур военного образа у "мировой закулисы" сомнительно, такое спрятать сложно. А у официальных не особенно спросишь.
#75 | 12:28 26.08.2021 | Кому: Ramsay
>
> Камрад, ну ты сам-то видишь, сколько здесь "возможность", "могли","могли"? Старик Оккам уже весь своей бритвой изрезался.

Да уж очень сильно они могли. У кого биолаборатории на территории Грузии и Украины? Зачем? Для своевременного лечения хохлов?
Кто больше всего похож на взломщика, тот у кого ведро отмычек с фомками или у кого пианино с нотами?
#76 | 12:28 26.08.2021 | Кому: Себ.Перейро
> > Проще принять, что должна вымереть часть неимущих
>
> По ряду стран в Европе, как Италия, Британия, Ирландия, неимущие пенсы и вымерли. Причем очень даже массово.

Ну вот. И пенсии платить не надо.
#77 | 12:31 26.08.2021 | Кому: Ramsay
> А вне лабораторий других и не существует, пока не будет доказано обратное.

Фраза неправильно построена. Ты знаешь, что именно лежит у меня на столе? Оно не существует?
Правильно сказать "нам неизвестно".
#78 | 12:38 26.08.2021 | Кому: Всем
Лучшая оборона - это нападение, как известно.
#79 | 12:41 26.08.2021 | Кому: McLeod
> Да уж очень сильно они могли. У кого биолаборатории на территории Грузии и Украины? Зачем? Для своевременного лечения хохлов?
> Кто больше всего похож на взломщика, тот у кого ведро отмычек с фомками или у кого пианино с нотами?
[censored]
[censored]
#80 | 12:47 26.08.2021 | Кому: Вахмур
>Бойтесь укола. Это абсолютно контролируемо и эффект 100 процентный
> One, Two, Three, Dead.
Ну полнейшая лажа же, вся "статья". Или для тебя все, что на эльфийском написано - истина?
#81 | 13:35 26.08.2021 | Кому: McLeod
> Да уж очень сильно они могли. У кого биолаборатории на территории Грузии и Украины? Зачем?

Для разработок биологического оружия. И?

> Кто больше всего похож на взломщика, тот у кого ведро отмычек с фомками или у кого пианино с нотами?


НПО "Вектор" тоже разрабатывает. И? Они тоже могли, получается?

> Фраза неправильно построена. Ты знаешь, что именно лежит у меня на столе? Оно не существует?

> Правильно сказать "нам неизвестно".

Вам, может, и неизвестно. Происхождение многих инфекционных заболеваний прослеживается учеными на тысячи лет назад.
#82 | 06:03 27.08.2021 | Кому: Ramsay
>>> А вне лабораторий других и не существует, пока не будет доказано обратное.

> > Фраза неправильно построена. Ты знаешь, что именно лежит у меня на столе? Оно не существует?

> > Правильно сказать "нам неизвестно".
>
> Вам, может, и неизвестно. Происхождение многих инфекционных заболеваний прослеживается учеными на тысячи лет назад.

Не передергивай. Ты сказал, что "вне лабораторий других не существует". На что я сказал, что это неизвестно. Прослеживание какой-нить бубонной чумы на много лет назад никакого отношения к возможности наличия сейчас искусственных вирусов не имеет. Примерно как в огороде бузина.
#83 | 06:04 27.08.2021 | Кому: Ramsay
> НПО "Вектор" тоже разрабатывает. И? Они тоже могли, получается?

Могли. Но вряд ли.
#84 | 06:06 27.08.2021 | Кому: Ramsay
> > Да уж очень сильно они могли. У кого биолаборатории на территории Грузии и Украины? Зачем?
>
> Для разработок биологического оружия. И?

И всякое оружие разрабатывают для применения. Надо полагать, у кого десятки лабораторий по всему свету подальше от "метрополии" более настроен их применить, нежели страна - сосед Китая.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.