Нужна ли коммунистам смертная казнь?

youtu.be — Реми #Майснер Вопрос применения высшей меры социальной ответственности всегда вызывает трудности: будет ли в ней необходимость в обществе будущего или же найдутся альтернативные варианты наказания провинившихся?
Видео, Общество | Иисусе{4K} 19:52 31.07.2021
110 комментариев | 73 за, 3 против |
#1 | 19:52 31.07.2021 | Кому: Всем
[censored]
#2 | 19:59 31.07.2021 | Кому: Всем
Не всех людей удаётся перевоспитать.
#3 | 20:07 31.07.2021 | Кому: dse
> Не всех людей удаётся перевоспитать.

С трудом представляю, как можно измерить степень раскаяния и перевоспитания. Маньяков, предателей Родины, крупных расхитителей социалистической собственности однозначно нужно казнить. Взгляды Реми немного мягче моих будут, типа по обстоятельствам.
#4 | 20:09 31.07.2021 | Кому: Всем
Смертная казнь — попытка спасти близких и родственников жертвы от убийства преступника.
#5 | 20:11 31.07.2021 | Кому: Иисусе{4K}
> > Не всех людей удаётся перевоспитать.

> С трудом представляю, как можно измерить степень раскаяния и перевоспитания.


Что в этом трудного? Перевоспитывали человека, перевоспитывали, ликвидировали давление среды, которое его вынуждало совершать противоправные действия, а он всё равно упорно совершает те же самые общественно-опасные проступки. Вывод: перевоспитание произвести не удалось.
#6 | 20:12 31.07.2021 | Кому: Всем
Конечно будет.

Не все люди могут жить по справедливости.
Есть маньяки, есть граждане, которые имеют такое устройство личности, которое вообще не подразумевает совести.
Если проявят себя - никаких изменений в них уже внести невозможно.
И иногда даже нереально запугать до нужной степени исключения рецидива.

Это, кстати, рискну утверждать, вопрос политический даже.
Ибо вторые - есть потенциальное ядро политического сопротивления.
#7 | 20:12 31.07.2021 | Кому: Всем
Смертная казнь - это жизнь для следующих возможных жертв преступника!
#8 | 20:15 31.07.2021 | Кому: Иисусе{4K}
> Смертная казнь - это жизнь для следующих возможных жертв преступника!

Заметим - в том лишь случае, когда казнят преступника.

А не кого попало.

Иначе получается не просто наоборот, а еще хуже.
#9 | 20:15 31.07.2021 | Кому: dse
> Что в этом трудного? Перевоспитывали человека, перевоспитывали, а он всё равно упорно совершает те же самые общественно-опасные проступки.

Да и как можно перевоспитать Чикатило?
#10 | 20:17 31.07.2021 | Кому: Иисусе{4K}
> Маньяков, предателей Родины, крупных расхитителей социалистической собственности однозначно нужно казнить.

Это ты сейчас оформил призыв к свержению нашей всенародноизбранной власти?
#11 | 20:18 31.07.2021 | Кому: Longint
> А не кого попало.

Так точно. Кого попало казнить нельзя!

А кого нельзя, того на опыты или на марсианские рудники, чтоб и на Марсе яблони цвели.
#12 | 20:19 31.07.2021 | Кому: jan11
> Это ты сейчас оформил призыв к свержению нашей всенародноизбранной власти?

Не знаю, как насчёт вашей, это вам решать. А нашу точно к стенке!
#13 | 20:24 31.07.2021 | Кому: Иисусе{4K}
> Да и как можно перевоспитать Чикатило?

Не готов исчерпывающе ответить тебе на этот вопрос. Могу только предложить известный вариант «Не вижу зла, не слышу зла, не говорю зла», когда пациента учат не воспринимать объекты окружающей действительности как стимулы, вызывающие у него тягу к убийству, и не провоцировать себя самостоятельно. Но это если пациент сам остро хочет избавиться от своего ущербного состояния. Если не хочет — этот метод не поможет.
#14 | 20:26 31.07.2021 | Кому: Иисусе{4K}
> Не знаю, как насчёт вашей, это вам решать. А нашу точно к стенке!

Ну извини, я забыл что мы теперь через границу, до сих пор понятиями СССР живу. Совсем старый стал, маразм уже близок))
#15 | 20:27 31.07.2021 | Кому: Всем
Смертная казнь - высшая мера социальной защиты. Мера защиты общества от тех, кто своими действиями вычеркнул себя из его рядов. Регулярно читая на Вотте посты с тегом "шайтановости", голосую обеими руками за её возвращение.
#16 | 20:33 31.07.2021 | Кому: Strider
> Регулярно читая на Вотте посты с тегом "шайтановости", голосую обеими руками за её возвращение.

Вопрос в другом. Кто будет приговаривать? Зная нашу судебную систему не понаслышке сомневаюсь в законности приговоров. Неужели сына большого фсбешного начальника приговорят за смерть учителя и рядового мента к расстрелу? Сам то в это веришь?
#17 | 20:35 31.07.2021 | Кому: Иисусе{4K}
> Так точно. Кого попало казнить нельзя! А кого нельзя, того на опыты или на марсианские рудники, чтоб и на Марсе яблони цвели.

На рудники тоже кого попало нельзя.

А только преступников. Соответствующих.

Если кого попало - будешь плодить преступность, которая уверится в безнаказанности и преступность в самих органах.
#18 | 20:41 31.07.2021 | Кому: jan11
> Зная нашу судебную систему не понаслышке сомневаюсь в законности приговоров. Неужели сына большого фсбешного начальника приговорят за смерть учителя и рядового мента к расстрелу?

Любая система зависящая от надежности человека - ненадежна. (с) Законы Мэрфи

Вывод: заведовать вынесением приговоров должна бездушная машина. Убить всех человеков!
#19 | 20:43 31.07.2021 | Кому: Strider
> Регулярно читая на Вотте посты с тегом "шайтановости", голосую обеими руками за её возвращение.

Проблема в том, что если совместить шайтановости со светской хроникой - станет понятно, что возвращение будет не в твоих интересах.
#20 | 20:44 31.07.2021 | Кому: jan11
> Неужели сына большого фсбешного начальника приговорят за смерть учителя и рядового мента к расстрелу? Сам то в это веришь?

Не верю, конечно. Но справедливого воздаяния для разной мрази очень хочется.
#21 | 20:47 31.07.2021 | Кому: Strider
> Но справедливого воздаяния для разной мрази очень хочется.

Не то слово. Только это наказуемо, по УК. Точно знаю.
#22 | 20:54 31.07.2021 | Кому: Strider
> Смертная казнь - высшая мера социальной защиты

Так точно. Опечатался. В оригинале в ролике указана высшая мера наказания, а я против подобной формулировки.
#23 | 20:57 31.07.2021 | Кому: Иисусе{4K}
> Смертная казнь - это жизнь для следующих возможных жертв преступника

Хуйня, неужели ты думаешь, что наличие смертной казни в стране остановит преступника? Да нихрена. У сторонников отмены смертной казни аргументов больше, несмотря даже на феномен Брейвика
#24 | 20:57 31.07.2021 | Кому: jan11
> Вопрос в другом. Кто будет приговаривать? Зная нашу судебную систему не понаслышке сомневаюсь в законности приговоров. Неужели сына большого фсбешного начальника приговорят за смерть учителя и рядового мента к расстрелу? Сам то в это веришь?

Речь же про социализм. Приговаривать будет общенародно избранный судья, который будет знать, что в случае ошибки сам окажется на месте подсудимого.
#25 | 20:59 31.07.2021 | Кому: Иисусе{4K}
> С трудом представляю, как можно измерить степень раскаяния и перевоспитания.

Выдолбить мозг и посмотреть.
#26 | 21:02 31.07.2021 | Кому: eric.romanoff
> Хуйня, неужели ты думаешь, что наличие смертной казни в стране остановит преступника? Да нихрена. У сторонников отмены смертной казни аргументов больше, несмотря даже на феномен Брейвика

Ьлять, нет конечно. Преступника остановит пуля, которая спасёт жизнь возможным будущим жертвам преступника.

Это у сторонников буржуазного строя больше аргументов. Как оно будет при коммунизме никто не знает. А при социализме смертная казнь, это вынужденная мера.
#27 | 21:06 31.07.2021 | Кому: Иисусе{4K}
> Речь же про социализм. Приговаривать будет общенародно избранный судья, который будет знать, что в случае ошибки сам окажется на месте подсудимого.

Вспомни как Чикатилло ловили. Сколько людей пострадало пока его не выловили? И это было при нормальной системе. Что будет сейчас при нынешнем беспределе?
#28 | 21:11 31.07.2021 | Кому: jan11
> Вспомни как Чикатилло ловили. Сколько людей пострадало пока его не выловили? И это было при нормальной системе. Что будет сейчас при нынешнем беспределе?

Они прямо с улицы пострадали? Или может казнили других убийц, ранее убивавших детей, пусть и отбывших срок?
#29 | 21:17 31.07.2021 | Кому: Иисусе{4K}
> Они прямо с улицы пострадали?

Примерно так. По ошибке гребли. Из-за того что один мент ошибся при опросе, а другой эсперт-криминалист спутал группу крови и оба страшно боялись признаться во избежании взыскания. В итоге все одно это узналось и злыдню вычислили за неделю. P.S. Не минусил, но будь в своих выводах осторожней если не знаешь темы.
#30 | 21:24 31.07.2021 | Кому: jan11
> По ошибке гребли. Из-за того что один мент ошибся при опросе, а другой эсперт-криминалист спутал группу крови

Где об этом почитать можно?
#31 | 21:28 31.07.2021 | Кому: Fr.Z Николай79
> Где об этом почитать можно?

Тырнет большой. Был фильм документальный как его ловили. Поищи лучше фильм, он толковый.
#32 | 21:31 31.07.2021 | Кому: Иисусе{4K}
> Они прямо с улицы пострадали? Или может казнили других убийц,

Кстати по этой теме. Помнишь "Невский экспресс" с понтом терракт? Вот там как раз этот вариант и отработали.
#33 | 21:32 31.07.2021 | Кому: Всем
По сути это месть. Человеческое общество - общество будущего - сможет уйти от этого.
#34 | 21:37 31.07.2021 | Кому: jan11
> Не минусил, но будь в своих выводах осторожней если не знаешь темы.

Блин, я ж вопросы задал. Вопросы обычно задают, чтобы раскрыть тему и больше узнать. За спрос бить не принято.

Если казнили невиновных, это конечно плохо. Но, обращаю внимание на то, что маньяков тогда в СССР было немного, методики выявления подобных преступников были слабы. Ошибки естественно возникали и будут возникать в дальнейшем. Вот только вопрос, каков процент таких ошибок в социалистическом обществе?

Естественно при будущем социализме будут применяться самые передовые методики выявления и предотвращения преступлений. И кого попало я предлагаю не стрелять. Смертную казнь отлагать на срок, скажем, 10 лет. Хотя это ещё вопрос, что лучше - пуля или срок по нехорошей статье для невинного человека.
#35 | 21:40 31.07.2021 | Кому: Иисусе{4K}
> Блин, я ж вопросы задал. Вопросы обычно задают, чтобы раскрыть тему и больше узнать. За спрос бить не принято.

Так я тебе и ответил, без оскорблений, ты вежливо спросил я вежливо ответил, кто-то тебя минуснул, я не хотел чтобы ты подумал на меня.
#36 | 21:43 31.07.2021 | Кому: бывший
> По сути это месть. Человеческое общество - общество будущего - сможет уйти от этого.

Это вопрос далёкого будущего. Сначала это будущее нужно построить и удержать. А по дороге к нему всякое возможно, в том числе и применение высшей меры.
#37 | 21:43 31.07.2021 | Кому: jan11
> Так я тебе и ответил, без оскорблений, ты вежливо спросил я вежливо ответил, кто-то тебя минуснул, я не хотел чтобы ты подумал на меня.

Я и не подумал, читать умею :)
#38 | 21:47 31.07.2021 | Кому: Иисусе{4K}
> Ошибки естественно возникали и будут возникать в дальнейшем. Вот только вопрос, каков процент таких ошибок в социалистическом обществе?

Я тоже такой вопрос задавал. Если мне не соврал человек, на момент 1998 года подполковник КГБ, то 7-8 проц. Проверить никак не мог и не могу, но в том месте где я отдыхал невиновников совсем не наблюдалось. Все при косяках, единственно что срока раздавались, иногда, на мой взгляд несоразмерные содеянному.
#39 | 21:58 31.07.2021 | Кому: jan11
> Я тоже такой вопрос задавал. Если мне не соврал человек, на момент 1998 года подполковник КГБ, то 7-8 проц. Проверить никак не мог и не могу, но в том месте где я отдыхал невиновников совсем не наблюдалось. Все при косяках, единственно что срока раздавались, иногда, на мой взгляд несоразмерные содеянному.

7-8 % это мягко говоря недопустимо много, что можно списать на разгар того пиздеца, что творился в 98-м.
#40 | 22:04 31.07.2021 | Кому: бывший
Немало убийц, отсидев свой срок, повторно совершали преступления, в том числе и убийства.
#41 | 22:06 31.07.2021 | Кому: Иисусе{4K}
> 7-8 % это мягко говоря недопустимо много, что можно списать на разгар того пиздеца, что творился в 98-м.

Некоторые пытались этот пиздец притормозить, надеялись что все устаканится. Никто даже примерно не представлял во что это выльется. И в 98 это был ещё не зверь, вот в 2001 началось что-то очень не смешное. По крайнему в Питере, за другие места не в курсе.
#42 | 22:08 31.07.2021 | Кому: dse
> Если не хочет — этот метод не поможет.

В том то и вопрос. В голову человеку не заглянешь, а ждать, убьёт маньяк ещё кого-нибудь или нет, это почти приговорить возможную будущую жертву. Интересно было бы узнать статистику повторных особо тяжких преступлений и сравнить её со статистикой ошибочных приговоров по подобным делам.
#43 | 22:11 31.07.2021 | Кому: jan11
> И в 98 это был ещё не зверь, вот в 2001 началось что-то очень не смешное.

Интересно, а можно подробней?
#44 | 22:18 31.07.2021 | Кому: Иисусе{4K}
> С трудом представляю, как можно измерить степень раскаяния и перевоспитания. Маньяков, предателей Родины, крупных расхитителей социалистической собственности однозначно нужно казнить. Взгляды Реми немного мягче моих будут, типа по обстоятельствам.

>Полностью согласен. Никогда не вникал за какие грехи его посадили и вообще узнал об этом факте только из описания к ролику. Не понимаю к чему это было вставлять. Исполнителю даже не пришло в голову, что советские осуждённые имели возможность к раскрытию своего таланта в лучшем виде. Очевидно главное - завыть, забиться, захрипеть!
#45 | 22:18 31.07.2021 | Кому: Strider
> Смертная казнь - высшая мера социальной защиты. Мера защиты общества от тех, кто своими действиями вычеркнул себя из его рядов. Регулярно читая на Вотте посты с тегом "шайтановости", голосую обеими руками за её возвращение.

Ненене. Сначала (!) - возвращение оэф, а лишь потом - вмсз.
#46 | 22:27 31.07.2021 | Кому: 27red
Ну, я разделяю возможную контрреволюционную деятельность Павлова-Азанчеева, которая лично мне неизвестно в чём выражалась и предательство Родины, например Власова.

Во втором случае - казнить однозначно.
#47 | 22:30 31.07.2021 | Кому: Иисусе{4K}
> Интересно, а можно подробней?

Да там подробности такие что и сейчас не стоит о них в открытом форуме писать. В общем и целом начали делить серьезные финансовые потоки. На некоторых укоренились люди чисто криминальные, а другие человеки которых условно назовем "чиновники" возжелали их поиметь. Естессно делиться не хочется. Причем вопрос стоял не делиться, а отдай и пшел нах. Началась пальба. Это дело обычное, но валить начали весьма уважаемых. А это уже ни в какие рамки, каждый из уважаемых думает "А вдруг и меня?". Ну и отдали негласный приказ по всей строгости, не взирая и пленных не берем. Что вполне закономерно вызвало ответную реакцию, раз вы не по правилам, так и мы в беспредел умеем. Количество и заработки исполнителей выросли прилично. Единственно что радовало простые люди практически не попадали под замес.
#48 | 22:31 31.07.2021 | Кому: jan11
Ясно, спасибо за ответ.
#49 | 22:35 31.07.2021 | Кому: Всем
Вообще радует, что данная тема не превратилась в цирк-шапито, как это было чуть более года назад в схожей теме. Всё чинно и культурно!
#50 | 22:47 31.07.2021 | Кому: Иисусе{4K}
Из забавного. В 2000 был здесь один дяденька, правил всей нефтянкой Ленобласти, королем местным себя считал. Ну и на просьбы не борзеть реагировал некрасиво. Охраной обставился, мерина на заказ ему сделали, типа калаш семерка не возьмет. Ну и почивал на лаврах. Достал короче многих своей борзотой. Так наняли правильных армейских человеков, аж шестерых сразу. Ну пацаны и подошли к вопросу как учили, раз калаш не берет, так с граника отработаем. На Ваське подождали пока его кортеж на светофоре встал, там никак не проехать без остановки, и бабахнули с мухи. Бронебойкой мля, не фугасом)) Ясен хрен мерина на сквозняк, фаната даже не взорвалась, не успела, в Неву ушла. Но обе ноги клиенту снесло. Что сам понимаешь фатально. Заказ отработан. В сторону охраны короткую плюнули в асфальт, ну те и не полезли воевать. На хрена, клиент уже потерян, смысл ложится. Вони было потом просто пиздец.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.