Путин изменил флаги ВМФ РФ

> Флаг он как бы не сам по себе, он выражение страны, которую моряк представляет.

Военное знамя, как и флаг - оно не про страну, а в целом про Родину, про твоих боевых товарищей, про армейское братство и т.п. Флаг конкретного корабля и его экипажа - это сильно "личное".

> Защищать военно-морской флаг должно по-крайней мере хотеться.

Это, извините, логика торгашей и профурсеток. Большое оскорбление думать или полагать, что офицер, солдат или моряк должны защищать что-то потому что "хочется" или не защищать если вдруг "не хочется". Это извините разговоры про блядей. Не надо так.

> То есть ты не видишь разницы между тем, за что сражались и умирали солдаты Первой Мировой и солдаты Великой Отечественной?

Я вижу одну и ту же схему на оправдание предателей и дезертиров что в одном, что в другом случае.

> Ты не видишь разницы между пленными и теми, кто просто ушёл домой?

Что значит просто "ушёл домой"? Совершали воинское преступление, при котором часто убивали собственных командиров, иногда боевых товарищей из тех кто был против, оставляли позиции, оголяли фронт и тем самым ставили под удар другие боевые подразделения стоящие в непосредственной близости. "Просто шли домой".

> Никто личную храбрость не оспаривает.

> Например, есть лично храбрый офицер с великолепным послужным списком и тут олигарх отнимает у его мамы квартиру, а его самого лишает половины зарплаты?

Ты её не оспариваешь. Ты её нивелируешь. Ты говоришь, что если у тебя есть достаточные на твой взгляд личные мотивы, то значит тебе становится позволено всё. Значит можно предать, изменить, отказаться исполнять свой долг, можно бросить товарища, можно сдаться в плен, можно убить командира, можно отказаться воевать и защищать, можно "просто уйти домой". Ты это прикрываешь красивой жалостливой историей про маму и зарплату, что в целом не удивительно, ибо без жалостливой истории - ситуация будет выглядеть слишком однозначно, ну да ладно.

Ты затёр свой вопрос: "как там у людей с деньгами в Сирии, они же контрактные" - вот этот вопрос тебя полностью и характеризует, как человека, ну, как минимум, лично для меня.

> И про "жалостливую историю", серьёзно? Для тебя она жалостливая?

Да, она жалостливая и более того, приведена именно с этой конкретной целью. И ты это сам прекрасно понимаешь. Это как "слезинка ребёнка" и "онижедети". Мама, квартира, ползарплаты, коварный олигарх.

> Торгашество, это когда идёшь в наёмники, причём не потому, что ты вынужден это делать, потому что работы нет, а дома жрать нечего.

Торгашество - это когда вот такими историями оправдывают отказ исполнять свой долг и, да, история про офицера вермахта, который мужественно отказался исполнять преступные приказы - это в ту же копилку - это тоже красивая жалостливая история, которая приведена с единственной целью - оправдать.

Грустные сакральные картины против которых нет и не может быть аргументов.

И всё это ко вполне конкретному и достаточно должно было бы быть тривиальному решению или как ты выразился "хотению" солдата и офицера: защищать (не "нападать, вероломно атакуя", а защищать) или нет собственные флаг и знамя. И мне ещё говорят тут про извращения.

> А никто и не говорил, что если государство будет поставлено на грань уничтожения очередными внешними фашистами его не надо защищать, но потом внутри всё равно разбираться придётся.

Я тогда не понимаю сентенций про хотение офицером или солдатом защищать собственный флаг. Не может быть в этом вопросе "хочу-не хочу". И отклонение от этих принципов должно однозначно характеризоваться, нет оправдывающих мотивов у человека отказывающегося защищать свою страну при внешней угрозе, потому как это в принципе ставит под вопрос её существование.

> Ты понимаешь, что вот прямо сейчас идут процессы, чтобы наша армия нормально не функционировала? И вот это вот всё, что написано в стартовом сообщении - это попытка поставить заплатки и провести эпизодический косметический ремонт?

Исходя из того что вижу могу сказать, что сейчас несколько лучше чем было, например, в 2008-ом. Когда в той же 08.08.08 использовали мобильные вместо спец. связи, да и много чего ещё, вплоть до банальных вещей.

> Это тоже появилось не на пустом месте, а в результате той самой кровавой империалистической войны.

В любом случае, от этого отказались тоже не на пустом месте.