Не только коровы виноваты

> компания Дюпон - монополист по производству фреонов, запрет производства 100 химических соединений, которые использовались в промышленности. Выводы налицо - ищи кому выгодно.

Комрад, всё работает в две стороны, кто запрещает Газпрому заказать исследования о том, СО2 не влияет на глобальное потепление? За те деньги что они пускают на Зенит, можно весь Массачусетский институт вместе с туалетной бумагой купить :) Наверное кроме денег нужно что-то еще

> кто запрещает Газпрому заказать исследования о том, СО2 не влияет на глобальное потепление?

Им проще превращать газпромовский неэкологичный газ в американский экологически чистый в момент погрузки на американский танкер.

> У нас сейчас нет извержений уровня вулкана Тоби, а изменения климата есть

Климат меняется постоянно. Это уже настолько избитая истина, что даже не знаю, зачем её повторять. Он менялся и до появления человека. Причём давно уже зафиксированы всякие периодичности изменений. В десятки лет, сотни, тысячи и тд.
Изменения от катастрофических извержений накладываются на эти периодичности и меняют картину. И периодичности накладываются друг на друга. Проследить тут влияние человека, сродни нашему влиянию на солнечную активность.

> Говорят уже не очень

Маленький процентик от миллиардиков.

> Не проблема, предложи что-то другое.

Есть проблема: рыбы ссат и срут в воду, которую мы пьём. Предлагаю запретить им это делать.

> Сейчас вводится в оборот то, что давно было выведено. Соотв. равновесие сдвигается. Век назад было 350 ppm CO2, недавно совсем вокруг 400 ppm колебалось. Сейчас ниже 400 ppm не опускается никогда.

Следует отметить, что для современного человека 800 - это суперсвежий воздух. А 1000-1500 вполне норм для существования. И это огромный шаг вперед по сравнению с густонаселёнными избами (фигвамами, юртами) с источниками открытого огня внутри.

> Климат меняется постоянно. Это уже настолько избитая истина, что даже не знаю, зачем её повторять. Он менялся и до появления человека. Причём давно уже зафиксированы всякие периодичности изменений.

Вздыхает тяжело, проблема не в том что климат меняется, это-то как раз всем очень хорошо известно. И проблема не в изменении, а в скорости этих изменений, человечество приспособится и к увелечению температуры и на 10 градусов, вопрос в цене этого самого приспособления, если изменения идут с одной скоростью, то цена одна, если с другой то другая.
Задача не в том чтоб остановить потепление, а замедлить его. Приблизительно как и с Ковидом, и всеми этими ограничениями,всем понятно что все переболеют, но хочется всёэто растянуть во времени

> Оно всегда менялось. Ты говоришь о мире, который никогда статичен не был.

Да, но меняют его не свиньи, сколько бы их по лесам там не пряталось нагло. Я собственно про это.

> И проблема не в изменении, а в скорости этих изменений

Можно подумать, катастрофичные изменения никогда не происходили. Я уже намекал на МЛП. Миллионы людей померли в результате.

> Задача не в том чтоб остановить потепление, а замедлить его

Мы даже не знаем что происходит: потепление, или похолодание. В результате боремся с неведомой хуйнёй с предсказуемым результатом, сравнимым с пуком свиньи.

> Приблизительно как и с Ковидом

У человечества есть проблемы, которое оно себе само создало, но решить не может, но должно. И это не ковид и не изменение климата. Это внешние воздействия, у которым мы можем приспособится. У нас проблема в общественном устройстве.

> СО2 для этого отлично подходят.

Проблема не в СО2, даже если завтра скажут всем развивающимся странам, похуй жгите нефти сколько хотите, это не поставит через 10 лет все эти развивающиеся страны в ряды золотого миллиарда.

> набюдения чётко показывают, что сейчас идёт именно потепление

Это зависит от точки зрения наблюдающего.

>
> Это зависит от точки зрения наблюдающего

Ну я не знаю если график глобальной температуры растёт, а площади ледников уменьшаются , это нужно быть уж совсем упоротым лисом, чтоб утверждать, что потепления нет :) О причине,да, можно спорить

> примером, в этом случае не обязательно травить кого-нибудь полонием, чтобы наложить санкции

Ну я думаю санкции они бы и так ввели , повод мог быть любой:) А по полонию Запад же наехал на РФ не потому что им Литвиненко или Скрипаля жаль , или там бомжиху из города шпилей:)

> Вопрос в том, как долго она растёт и будет ещё расти. Ты знаешь ответы?

Еще раз глобальное потепление, это не значит, что будет везде теплее, а это о том что климат поменяется и поменяется слишком быстро, и человечеству будет стоить слишком дорого приспособиться к скорости изменения.

Мы знаем как росла температура в прошлом, но мы не знаем конечно как она будет расти в будущем, можем только прогнозировать.
У нас тут аналог спора между антипрививочниками и ратующими за вакцину, каждый сам себе выбирает какую концепцию он поддерживает, вот я за науку и в целом за людей которые ей занимаются, да они могут заблуждаться, но они используют научный метод познания всего, в отличие от всяких сторонников уринотерапии и гомеопатии :)
Каждый может сам выбрать на чьей он стороне

> Дело в том, что никто не знает куда, как и насколько долго он меняется. Любые утверждения в данном вопросе это ложь и дезинформация.

Ну тогда и прогноз погоды на завтра всё ложь и дезинформация :)
Есть вполне себе научно обоснованные модели которые описывают прогнозы всего и всякого, мы знаем что многие из этих моделей достаточно точно способны предсказывать то или иное явление. Я сам такими пользуюсь

Так как я человек не творческий, то житию одним днём, предпочитаю процесс планирования, который , вот сюрприз основывается на прогнозировании.
ХЗ, это не моя философия, типа, мы ничего точно не знаем и будь, что будет

>
> Он и на текущий день не всегда сбывается.

А не важно, есть такой научный метод, разрабатываются модели и теории, на их основании делаются прогнозы, на оснований прогнозов планы, а потом уже по плану происходят действия, потом уже смотрят результаты. Причём по ходу каждого этапа происходят корректировки.
И это не важно для чего, принцип универсальный, он применим как относительно климата, так и эпидемии и еще миллионов сфер деятельности человечества.
Если ты этого не понимаешь, у меня к тебе вопрос, ты гуманитарий? Тогда вопросов нет. Причём тут гуманитарий не в оскорбительном смысле, люди гуманитарного направления вытворяют такие замечательные вещи, что нам физикам даже и не снились.
Просто прими за факт, что вот для людей науки и техники это нормальный и единственно верный подход, полностью доказавший свою состоятельность.
Что-то у нас тут всё сьехало в какую-то банальную филосовщину

> Мы не про методы научного познания говорим, а про конкретную проблему.

А какая разница? Здесь, с климатом, тоже есть модели и теория, на основании их происходят прогнозы, планируются действия и главное эти самые действия осуществляются?
Что не так? Модель не верная? Прогнозы? Действия?
Ты говоришь теория не правильная? Ну так со всеми теориями так, когда ее кто-то один выдвигает, сто тысяч других постоянно пробуют ее на прочность, если сломали , уносите, нужна новая. Пока теорию климатического потепления еще не сломали, что же теперь сидеть сложа руки и ничего не делать? То ли ее сломают, то ли нет :)

> говорю, что мы понятия не имеем, что там происходит, но мнение имеем

Так как мы все являемся специалистами в какой-то узкой области , мы не можем разбираться во всем, поэтому мы полагаемся на мнения экспертов, зная что они в своих исследованиях используют такие же научные методы как и мы. Мы не можем подвергать сомнению незнакомые нам области , подозревая какие-то там заговоры иначе это уже паранойя. И ты опять сравниваешь тёплое с мягким, есть действительно долбоебы , а есть эксперты и их оппоненты, такие же эксперты и они не имеют никакого отношения к долбоебам . Ну и как бы чтоб отличить одних от других есть характерные маркеры, они конечно могут вводить в заблуждение, но в 90% случаях указывают весьма точно