Уволились жаловавшиеся Путину на низкие зарплаты пожарные

> От забастовки должен страдать мудак, а не посторонние люди, к твоему положению отношения не имеющие.

В этом и смысл забастовок: буржую будет похуй, как ты верно заметил - его ламборгини скорее всего гореть не будет. Зато, если у его ламборгини соберется толпа с факелами и вилами, причем не из пожарных - а обывателей, которые убеждены, что не едут тушить именно из-за его действий - для буржуя уже будет абсолютно иная ситуация.

В этом, кстати, одна из ключевых проблем забастовок: правильно подать непричастным гражданам цели и причины забастовок. Например, когда ты утром не сел на поезд, потому что работники Ж/Д бастуют - ты должен быть в курсе: что это из-за того, что у них в дополнение к скотским условиям труда еще зарплаты низкие. А не из-за того, что "это майдауны шатающие нас прекрасный режЫм".

Ну, как оно не так давно вышло: когда закрытие автомобильных заводов охранительские паблики и пропагандоны публичные персоны привязали к забастовкам рабочих на них, хотя автомобильные концерны закрывали их абсолютно по иным причинам.

Именно для этого и нужен красный агитпроп. Помимо пробуждения классового сознания.

> Сколько человек допустимо оставить умирать для достижения результата?

Сколько человек допустимо оставить умирать для достижения результата - обогащения охуевших от безнаказанности мудил, типа владельца Зимней Вишни?

Может, есть иные способы воздействия на этих охуевших мудил? Так поделись: я уверен, всем будет очень интересно тебя заслушать.

> Вариант.

Ага. А вот быть прямо сейчас, без всяких забастовок: если у тебя ребенок с редким заболеванием, которое лечат где-нибудь в Германии ли Израиле, но не у нас?

Кому бить с вертушки в щи порекомендуешь?

> Так а с перитонитом-то чего?

Не знаю: ты же это выдумал. Зато, прямо сейчас есть дети - который нихуя не оказывается необходимая врачебная помощь. Потому, что у них нет пары-десятков тысяч баксов. Их родителям ты что порекомендуешь?

> Там в т.н. государственной бесплатной больнице прейскурант на 8 страниц.

Я повторюсь: совершенно бесплатно, по полису ОМС, операции на глазе и сосудах моим матери и отцу, а так же курс лечения, обошлись мне примерно в пол миллиона рублей.

Интересно: что на это скажет гражданин карел, с его гнилыми намеками на мою "родню в Киеве"? Особенно - если бы у меня не было таких денег.

> Сбавь, пожалуйста, накал.

После твоих аналогий на "пожалейку с ребеночком" и гнилых намеков в мою сторону о "родне в Киеве"?

Ты уверен, что это мне тут стоит "сбавить накал"?

> Поэтому пусть бастующий медик из недостаточной доступности сделает недоступность.

"Недостаточной"? А что с этой медициной происходит с каждый годом: она становится все доступнее, без всяких забастовок?!

> Либо я не понял, что ты этим хотел сказать.

Не понял.

Я про то: что никто почти не бастует, никаких клятых бастующих десятками и сотнями больниц диверсантов-майдаунов с Украины практически нет - из-за чего практически в любой момент маленького карела могут прооперировать от перитонита.

А доступность медицины, особенно качественной - все уменьшается.

> Но вотт он я, помираю, вотт у тебя ещё есть бинт и зелёнка, которые меня спасут.

[внимательно смотрит] Ты тут сам, буквально недавно, рассказывал - как ты ушел из дежурки, ибо:

а) Тебя заебал этот пиздец.
б) В дополнении к этому пиздецу ты еще и постоянно натурально ходил под статьей - которую мог бы подобрать даже не нагнувшись.

Я ничего не путаю? Поправь, если в чем-то ошибся.

Так с каких же хуев, ты - покинув свой пост, фактически - дезертировал в одним из самых сложных для Родины моментов (я не перебарщиваю тут с ПАФОСОМ? Не важно, по любому: это не переплюнет твоего "ребенка с перитонитом") - требуешь от других выполнения их долга и соблюдения их служебных обязанностей?!

> Моё мнение, если до сих пор не понятно, заключается в следующем: есть возможность спасти жизнь -- спасай.

Понимаешь, вы, менты, фактически поставлены в положении социальных куколдистов. Как и военные. Что такое куколдист, если не в курсе: это человек, который буквально всем обязан (а точнее - должен так себя чувствовать) своему партнеру (жене или мужу), а его партнер - не обязан ему ничем, в частности, например - не обязан соблюдать супружескую верность.

Вам запрещено бастовать. Вам вообще "при исполнении", а зачастую и вне его, запрещено производить любую социальную активность. Через это вы понятия, блядь, нихуя не имеете - как это можно проводить.

А конкретно тебе - даже не интересно было методичку какую об этом читать, ибо это все равно тебя не касается, я угадал?

Заметь: не "как с этим бороться", а "как это устраивать".

Так вот, а цимес в том, что даже забастовку можно проводить не прекращая параллельно работу! Прикинь!

Так очень часто делают во всяких там Франциях, к примеру: врачи занимаются лишь случаями "жизнь или смерть", транспортники пускают транспорт буквально на пару часов в день и т.д.

Масса есть подобных примеров: чтобы буржуин натурально полез на стенку от ваших коллективных действий, попутно не превращая все кругом в постапокалипсис с взорвавшимися ядерными реакторами и прочими обосравшимися и немытыми жопами сограждан.

Но тебе - на это просто похуй. Как ранее верно заметили в треде: ты живешь головой еще не в капиталистическом обществе - где никто нихуя никому не должен.

И это, опять же, приводит к тому: что вот этот твой тезис "Но вотт он я, помираю, вотт у тебя ещё есть бинт и зелёнка, которые меня спасут" приводит к тому, что даже без забастовок: хуй ты за щеку получишь в капиталистической, государственной, больнице без полиса (а теперь - даже с ним, и все, сука, чаще) или денег - от врача, который имеет возможность тебя лечить, но станет этого делать!

> Значит я не современный.

Ну, ты ж таки свинтил с работы, где ты был должен как земля колхозу, не? Зато теперь ты рассказываешь другим: что всем так надо.

Что-то у тебя тут не сходится, однако...

> Я в курсе, что такое "итальянская забастовка" и на предыдущей странице ответил товарищу, почему она в данном случае не катит.

Я понял тебя: у пожарных нет прав и ТК их не касается, например - в частности ТБ.

> Как из моих слов о том, что пожарных руководство заставляет соблюдать все приказы и инструкции, что пожарных со страшной силой ебут за соблюдение ТБ, ты сделал вывод, что в отношении пожарных нарушается ТК в плане соблюдения ТБ?

Не ты ли тут рассказывал, что ты сам работал чуть ли не сутки через сутки?

> Так же как гражданам было похер, когда меня, прапорщика, поставили дежурным и я ходил сутки через сутки, потому как больше народу не было.

Не ты ли тут рассказывал, что люди шли в пожарку работать чутки через трое - чтобы попутно шабашить в остальные дни?

> А всё просто: в большинстве случаев работа в пожарке за небольшую зарплату сопровождается различного рода подработками, шабашками и прочим. Кто ремонты делает, кто таксует, кто на что горазд. И схема день/ночь против схемы сутки через трое сильно урезает возможности по подработке.

Действительно. При чем тут ТБ и шире - охрана труда???

> Объясни мне, пожалуйста, эту магию интернет-срача.

Ну, вот ты третью страница треда стоишь у мачты. И при этом старательно делаешь вид, что споришь тут ты - исключительно со мной. Хотя тебе и другие пишут аргументы, подобные тем, что пишу тебе я.

Это ты тут въебал для себя режим срача, втопил педаль в пол и теперь делаешь вид - что срешся тут со мной. Хотя я на тебе, а конкретно - твоих аргументах, просто развлекаюсь.

> Например, что работник может привлекаться к сверхурочным работам продолжительностью до 120 часов в год.

Еще раз: это две недели (меньше) в таком режиме.

> то допустимый промежуток между сменами не менее одних суток.

Еще раз: не более 40 часов в неделю.

> Предупреждая вспышки плазменных борцунов за всё хорошее, сутки через сутки -- это не хорошо, но до поры это в рамках закона.

Предупреждая вспышки плазменных хозяйских куколдов: сутки через сутки - не более двух недель (меньше) в год.

Предупреждая вспышки плазменных хозяйских куколдов: по твоим же словам выходит, что масса народу работает не две недели (меньше) сверхурочных, а как попало, то есть - скорее всего значительно больше.

> Давай закончим с итальянским вариантом.

Там, выше, еще один вариант подкинули, причем который применяют на практике: коллективная голодовка.

Но ты, как обычно, решил заигнорить - если что-то не лезет в призму твоего восприятия.

> Ну, видишь, в игру "это не мои аргументы говно, это беседа говно" можно играть вдвоем.

Если бы твои аргументы не были говном - ты бы так упорно не сливал в одну калитку. Ну, хотя можешь врубить таркана другую линию поведения - помимо эмоциональных манипуляций и ухода от ответов с игнорированием собеседников: это не твои аргументы, это ресурс - говно и непонятно, что ты тут забыл.

> Слово "ебашит" к итальянской забастовке не имеет отношения.

[с иронией смотрит]

Знаешь, чем дальше - тем больше твои аргументы включают в себя не только манипуляции, но и демагогию самого низкого пошиба. Вот и тут ты доебался до буковок. Причем уже после того, как я показал тебе: доебываться ты, в этой обсуждаемой теме, до них не умеешь - ибо сам не совсем понимаешь, что ты несешь.

> Но к строгому исполнению инструкций и приказов во время службы, что и подразумевает итальянская забастовка, отношения не имеет.

Еще раз, в очередной, для тех, кто в танке:
По ТК, количество рабочих часов в неделю ограничено 40-ка часами. Рекомендую наконец вытащить голову из жопы и задуматься: почему.

Сам ты можешь ебашить и по 12 и по 16 часов в день хоть всю неделю. Вопрос: как такой или, подобный ему, режим отразится на тех, кто занят, как ты сам же и говоришь, спасением человеческих жизней? Это риторический вопрос - можешь на него не отвечать.

> А в нашем случае не то, что масса, а вообще ни один цикл не идёт в нарушение.

В вашем случае - ты несешь какую-то хуйню и уже сам тут запутался в своем словоблудии.

> Тут мы должны обозначить результат действий этих сотрудников.

Результат действий: выполнение требований этих сотрудников. Или не выполнение, что очевидно.

> И мы опять приходим к вопросу: допустима ли тотальная забастовка пожарных?

Допустима. Ибо ситуация, когда они из-за сложившихся условий будут либо не компетентны (см. текучка кадров) либо заебаны в край на подработках (см. платят копейки) - одинаково ведет к человеческим жертвам.

> Спасибо.

Всегда пожалуйста.

> А то я прям распереживался.

А ты держи себя в руках.