Девятаев. Унылое антисоветское

youtu.be — Помимо того, что привычно выхолощено патриотическое советское содержание, это один из самых мерзких путинских фильмов. О том, что у людей, перешедших на сторону нацистов за колбасу и пиво, тоже есть, якобы, своя правда. И дружбу с такими людьми надо нести через войны и испытания, не взирая на то, что они убивают твой народ.
Видео, Политика | rustavi 8 дней назад
76 комментариев | 79 за, 2 против |
#1 | 8 дней назад | Кому: Всем
На Len.ru, кстати, и "Майора Громова" тоже разобрали:

[censored]
#2 | 8 дней назад | Кому: baraka16
Необходимо их немедленно расстрелять, и широко об этом оповестить население.
Грант
не троцкист »
#3 | 8 дней назад | Кому: baraka16
Да потрясающе бездарный разбор в виде зачитываемого текста.
#4 | 8 дней назад | Кому: Грант
Нерсесов, конечно, не Баженов, зато популярно рассказал, чьими родственниками являются создатели комикса и фильма.
#5 | 8 дней назад | Кому: Всем
"тоже есть, якобы, своя правда"

Не ЯКОБЫ, а своя правда есть у каждого человека. Вопрос в том, как эта правда вяжется с моралью, принятой в данном обществе.
#6 | 8 дней назад | Кому: Всем
Ну так что с фильмом, - антисоветское говно и режиссер уже не тот или кино как кино, а на режиссера зря напраслину возводят ?

Кто отсмотрел уже?
#7 | 8 дней назад | Кому: Longint
Фильм не смотрел.
Послушал Алексея Исаева и Михаила Тиминого, и пришёл к выводу - лучше не смотреть.
с одной стороны говорят - фильм достоин просмотра, да есть недостатки, но не шлак.

а с другой - я такие фильмы не люблю, лучше ещё раз аудио книжку творчества Богомолова В.О. включу
#8 | 8 дней назад | Кому: fate
Уважаю творчество Тимура Бекламбетова, но чтобы поддержать любовь к его фильмам, этот смотреть не буду.
#9 | 8 дней назад | Кому: Всем
Грядёт бодрое антисоветское, какой-то «Красный призрак», ибо на нормальное отечественное военное кино уже не надеюсь.[censored]
#10 | 8 дней назад | Кому: fate
Мнение твое понял.
#11 | 8 дней назад | Кому: Corvus69
согласен, с фильмами плохо "28 Панфиловцев" и всё...
BadBlock
надзор »
#12 | 8 дней назад | Кому: fate
"28 Панфиловцев" стерильный в идеологическом плане.
В этом смысле всё его достоинство — что вроде бы не прошлись какашечкой по шву.
То есть, достоинство не в том, что есть, а в том, чего нет.
На безрыбье, что называется.
#13 | 8 дней назад | Кому: BadBlock
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
BadBlock
надзор »
#14 | 8 дней назад | Кому: Giatsynt
> Никто не гундел
> Никаких
> Никто не втирал

Я ж так и пишу: достоинство фильма не в том, что есть, а в том, чего в нём нет.
#15 | 8 дней назад | Кому: BadBlock
> "28 Панфиловцев" стерильный в идеологическом плане.

[роняет от удивления челюсть]
То есть ты всерьез считаешь, что действующая власть позволит агитировать за коммунизм через кино-блокбастеры, да?
И думаешь, можно не послушаться, да?

[censored]
BadBlock
надзор »
#16 | 8 дней назад | Кому: Giatsynt
> Как это стерильный?

Очень просто: за что вообще воевали-то?
Переслушай речь политрука (политрука!) перед строем, монолог Клочкова в окопах — весь пафос сводится к "враг рвётся, но русские защитят Родину". Всё.

Почему её нужно вообще защищать-то? Вон, французы, бельгийцы и прочие толком не защищали, и чё?
Советская идеология где?
Ни одного произнесённого вслух слова "коммунист", "коммунистический", "советский".

Так что совершенно понятно, почему политрук говорит казахам перед строем "мы, русские": чтобы не произносить вслух "советские".

В фильме нет вообще никакого идеологического посыла. Ноль, голяк, всё выхолощено.
Режиссёр попытался остаться целочкой — типа, ни вашим, на нашим.
Фильм идеологически стерилен.

Разочарование года для меня, короче.
BadBlock
надзор »
#17 | 8 дней назад | Кому: Швейк
> То есть ты всерьез считаешь, что действующая власть позволит агитировать за коммунизм через кино-блокбастеры, да?

Ничего я не считаю и ни от кого ничего не жду.
#18 | 8 дней назад | Кому: Грант
> Да потрясающе бездарный разбор в виде зачитываемого текста.

Рукожопы с Лен.сру держат марку. Сначала они поливали говном всех левых видеоблоггеров за то, что они все не тру, занимаются какой-то хреней, киноразборы там какие-то еще чего-то, то ли дело мы! Теперь тоже решили себя опробовать на этом же поприще. Ну, и как обычно выдали продукт соответствующего их способностям качества.
#19 | 8 дней назад | Кому: fate
> Уважаю творчество Тимура Бекламбетова

А за что, можно поинтересоваться? Он хоть один хороший фильм снял?
BadBlock
надзор »
#20 | 8 дней назад | Кому: Всем
Кстати, заглавный ролик хороший, надо пропиарить.
#21 | 8 дней назад | Кому: Giatsynt
> Самый нормальный фильм. Ну ещё "Брестская Крепость". Кстати надо ещё глянуть, что в Белоруссии сняли, может там достойные есть

Стерильный, нет Красных флагов, это навскидку. Читал Момыш-улы "За нами Москва", а автор отличался правдорубством, в связи с чем в приличном обществе с ним не общались, до генерала не дослужился. Так что диссонанс присутствовал вроде о тех же людях но при этом совсем не те что в книге что в фильме.
И да говном в фильме не кидались.
#22 | 8 дней назад | Кому: fate
> согласен, с фильмами плохо "28 Панфиловцев" и всё...

антисоветское гавно, а не фильм. Полицай Добрабабин, закос под 7 самураев, спорная цифра 28. Шальопе можно было не ставить цифру 28, назвать просто "Панфиловцы". И все, от этого ничего не поменялось бы. Ну ему нужен был хайп и закос под 7 самураев. И спорного персонажа Добрабабина, который стал потом полицаем, назвать по-другому. И дебильный эпизод с казахом, которому говорят, что он русский.
#23 | 8 дней назад | Кому: Cyberness
> А за что, можно поинтересоваться? Он хоть один хороший фильм снял?

Серию рекламы банка "Империал", До первой звезды - шедевр. Отличные фильмы - Дозоры. Елки первые.
На фоне остальных вполне достойный режиссёр среднего уровня.
#24 | 8 дней назад | Кому: BekAidar
Вотт поддержу.
#25 | 8 дней назад | Кому: Всем
В основном претензии к «28» сводятся к тому, что он не оправдал ожиданий. Многие ждали большего. Но сам по себе фильм неплох, и не исключено, что это лучшее, что при текущей ситуации можно сделать.
#26 | 8 дней назад | Кому: Всем
Насколько много советской и коммунистической пропаганды в фильме «Они сражались за Родину» или «Батальоны просят огня»?
#27 | 8 дней назад | Кому: 4ekist
> Они сражались за Родину

там нет буржуазной пропаганды, - вот, что главное
#28 | 8 дней назад | Кому: Dmitrij
> В основном претензии к «28» сводятся к тому, что он не оправдал ожиданий. Многие ждали большего. Но сам по себе фильм неплох,

ИМХО, фильм никакой. С одной стороны там нет искусно показанных отношений между людьми на фоне войны (как это делали в советских картинах), с другой стороны реалистичность и качество боевых сцен значительно ниже чем в топовых американских фильмах. Плоские персонажи, выхолощенная идеалогия, натужный патриотизм - в целом, крайне посредственная картина.
#29 | 8 дней назад | Кому: 4ekist
Чтобы снять фильм с правильными(советскими) идеями, нужно ПМСМ, чтобы эти идеи были у создателей фильма. А их сегодня нет почти ни у кого.
VSChe
надзор »
#30 | 8 дней назад | Кому: BekAidar
Пересмотри дозоры сейчас. И поймёшь, что кроме новизны образов для тех времен, ничего в фильме больше нет.
Сценарий скуп и стерилен (с учётом знания книги), игра актёра с натяжкой на троечку. Работа операторов... Ну так себе.
Мне эти творения зашли тогда по причине новизны. Использования отечественных образов в фантастики на голливудский манер, что по тем временам в новинку было.
С месяц назад случайно увидел по тележку сие кино (или в подписке... ХЗ) решил посмотреть. Хватило только на 20 минут... Уныло.

А про Ёлки. Тут либо ничего, либо молчать. Сугубо на любителя оное.

Вот и все что можно сказать про бекмамбетова. Всё остальное унылое говно и треш.
#31 | 8 дней назад | Кому: Corvus69
> на нормальное отечественное военное кино уже не надеюсь

надежда умирает последней :[censored]
#32 | 8 дней назад | Кому: Flint 69
> Не ЯКОБЫ, а своя правда есть у каждого человека. Вопрос в том, как эта правда вяжется с моралью, принятой в данном обществе.

У каждого есть своё МНЕНИЕ. Правда одна.
#33 | 8 дней назад | Кому: rustavi
> закос под 7 самураев

300 спартанцев жы!
#34 | 8 дней назад | Кому: Giatsynt
> Ну ещё "Брестская Крепость".

Это где в конце пиздеж про репрессированного майора?
#35 | 8 дней назад | Кому: VSChe
> Всё остальное унылое говно и треш.

Если есть что то годное из режиссеров в РФ хотелось бы услышать ваше мнение, бо всегда надо сравнивать с чем то.
#36 | 8 дней назад | Кому: michaell
> ИМХО, фильм никакой. С одной стороны там нет искусно показанных отношений между людьми на фоне войны (как это делали в советских картинах), с другой стороны реалистичность и качество боевых сцен значительно ниже чем в топовых американских фильмах. Плоские персонажи, выхолощенная идеалогия, натужный патриотизм - в целом, крайне посредственная картина.

Я сейчас соберу месячную норму осадков минусов, но я могу поставить "28" в ряд с советскими фильмами о войне. Да, понятно, что не в топ, а куда-то в серединку. Да, понятно, что мелкая цензура потребуется. Но в целом - вполне себе фильм. Шальопа не мог в открытую поднять красный флаг, давайте всё-таки учитывать объективную реальность вокруг. И он на мой взгляд прошёл по краю возможного, сделав фильм "локальным". Это фильм про один бой. Про людей, которые оказались здесь и которые должны здесь победить. В этом плане получилось неплохо. Диалог в блиндаже прекрасен. Драматургия есть, сюжет есть. Фильм не говорит ничего больше, всё остальное он оставляет за кадром. Он не мешает зрителю достроить всё остальное (ну, кроме пары тройки мелких, режущих глаз моментов). И за это спасибо. Но ждали от него гораздо большего, ждали фильм о Той Войне, а не об одном бое. Отсюда и разочарование многих. Но такой фильм, какой ждали, сейчас снять нельзя. Есть выбор - делать вот так или не делать ничего.
#37 | 8 дней назад | Кому: Всем
> это один из самых мерзких путинских фильмов. О том, что у людей, перешедших на сторону нацистов за колбасу и пиво, тоже есть, якобы, своя правда.

Этот фильм отлично передаёт поразительную особенность охранительства - с одной стороны охранитель должен демонстрировать гордость за свою страну, с другой стороны должен быть готов её предать, моментально это предательство всем убедительно объяснить, а самому себе - простить.
#38 | 8 дней назад | Кому: BadBlock
> Я ж так и пишу: достоинство фильма не в том, что есть, а в том, чего в нём нет.

Стакан наполовину полон или пуст? :) Достоинство фильма уже в том что он есть какой есть. В отличие от...
#39 | 8 дней назад | Кому: Лепанто
> Это где в конце пиздеж про репрессированного майора?

Ну да, без этого не шмагли...
#40 | 8 дней назад | Кому: Giatsynt
> Ну да, без этого не шмагли...

Не смогли или не захотели без "правды об ужасах сталинской системы"?
#41 | 8 дней назад | Кому: Giatsynt
> Ну да, без этого не шмагли...

И если этот эпизод вырезать, в фильме от этого ничего не поменяется. В отличие от зулейх, зой и т.д.
#42 | 8 дней назад | Кому: Dmitrij
> И если этот эпизод вырезать, в фильме от этого ничего не поменяется. В отличие от зулейх, зой и т.д.

А там еще был такой главный герой, пацан - ну, может помнишь его, если смотрел. У которого, цитирую "родители погибли в Испании". Ага, родители. Оба. Верим, верим. В Испании, конечно.

И если выкинуть этого сироту - который как нитка связывает все отдельные эпизоды фильма, который на себе выносит знамя и в конце приводит на мемориал внука - то что тогда поменяется?

Нет, граждане. Нельзя нынче без "запаха какашечки по шву". Поэтому - либо восторгайтесь "почти незаметным ароматом", либо делайте вид - что его вовсе нет.
Грант
не троцкист »
#43 | 8 дней назад | Кому: Лепанто
> А там еще был такой главный герой, пацан - ну, может помнишь его, если смотрел. У которого, цитирую "родители погибли в Испании". Ага, родители. Оба. Верим, верим. В Испании, конечно.
>

А что тут не так ? Добровольцы и специалисты с СССР воевали в Испании.
#44 | 8 дней назад | Кому: Грант
> Добровольцы и специалисты с СССР воевали в Испании.

Прям семейная пара? Напоминает историю про "папу летчика-испытателя".
ЕМНИП, там специально был сделан акцент в фильме: "погибли в 37-м году, в Испании" - чтобы уж до совсем тупых зрителей дошел намек: что именно подразумевается под рассказом вымышленного пацана о "героической" истории его родителей.

З.Ы.
Да, вот - память не подвела. Пруф с таймкодом:[censored]
#45 | 8 дней назад | Кому: Лепанто
> ЕМНИП, там специально был сделан акцент в фильме: "погибли в 37-м году, в Испании" - чтобы уж до совсем тупых зрителей дошел намек: что именно подразумевается под рассказом вымышленного пацана о "героической" истории его родителей.

"Иногда банан - это просто банан" (С). Как максимум, можно допустить многозначность, когда зритель сам додумывает, согласно свои представлениям. Однозначным намёком не выглядит.
#46 | 8 дней назад | Кому: Dmitrij
> "Иногда банан - это просто банан" (С).

Только не в истории, где внезапно кого-то репрессировали, не репрессированого в реальности.

Привожу аналогию: банан - не просто банан, если тебе его протягивает чувак в костюме из завсегдатая бара "Голубая устрица". Особенно, в качестве художественного образа.

В этом и заключается "магия кино" - в передаче смысла через визуальные и иные образы.

> Как максимум, можно допустить многозначность


Конечно, можешь и дальше делать вид, что какашечкой не тянет. Допущение - оно такое.

Вам, не воют прямо об "ужасах совка" - уже заебись.
#47 | 8 дней назад | Кому: Лепанто
> Вам, не воют прямо об "ужасах совка" - уже заебись.

"Нельзя жить в обществе и быть свободным от общества" (С). Другого кино не будет. Я и так сейчас смотрю только старое советское и всякую фэнтезятину про эльфов. Фильмы типа "28" это редкие исключения. Судя по отзывам, "Девятаев" в эти исключения не попадёт. :(
#48 | 8 дней назад | Кому: Dmitrij
> "Нельзя жить в обществе и быть свободным от общества" (С).

А я где-то писал, что есть другое кино? Ты ошибся с адресатом.

Я лишь отвечал на комментарий, что якобы де "есть другое, нормальное кино"! Нет, нету. Пока, по крайней мере.

> Судя по отзывам, "Девятаев" в эти исключения не попадёт. :(


Есть масса тех, кому выдуманная дружба не просто с предателем, а тем - кто помогал пытать и мучать тебя и твоих товарищей в концалегере - непременно зайдет. И для них это тоже будет "нормальное" кино.
VSChe
надзор »
#49 | 8 дней назад | Кому: BekAidar
> Если есть что то годное из режиссеров в РФ хотелось бы услышать ваше мнение, бо всегда надо сравнивать с чем то.

Ну что начал-то, нормально же общались....

А по существу. Как и говорил фломастеры у всех разные. Но какахи они и в африке какахи. Из российского кино мало что нравилось. разные режисеры, разные актеры. Где-то могу отметить хорошую игру актеров, где-то интересные диалоги и сценарную работу.
А на вскидку вспоминается "Ворошиловский стрелок", "ДМБ", "Брат" хорошо зашел. "Жмурки", мое почтение. Особенности национальной охоты и рыбалки тоже. Это то, что могу просматривать. Если посижу и подумаю, то назову несколько побольше фильмов.
Причем вот так чтобы кино комплексно зашло, где все аспекты фильма вызывают восторг.... Такого точно нет. Но это редкий зверь и в советском кино такие фильмы не были частыми гостями. Я требовательный к фильмам, причем меня еще в детстве бесили всякие несвязности в фильмах и несоответствия. Потом подрос и стал меньше обращать на это внимание. Сейчас еще сильно вставляет работа операторов и работа со светом. А вот с этим у нас полный швах, жалкие попытки уподобиться голливуду. Где-то ближе, где-то даже на уровне моментами. А свою, советскую операторскую школу просрали.
VSChe
надзор »
#50 | 8 дней назад | Кому: Dmitrij
> Но такой фильм, какой ждали, сейчас снять нельзя. Есть выбор - делать вот так или не делать ничего.

По поводу нельзя сильно сомневаюсь. Я думаю можно и даже деньги дадут. Можно снять фильм о войне без упоминания коммунистов направо и налево. И он будет правдив и замечателен. Для этого надо всего лишь правдиво передать дух того времени. Есть кча советских фильмов, где ничего не говорят про великого Сталина, Ленина и партию. Но от этого они не становятся менее правдивыми.
Единственно что необходимо, это быть талантливым режиссером, который сможет предать дух времени, раскрыть образы героев, грамотно завернуть в сюжетную невыдуманную историю. Но к сожалению у нас нет таких режиссеров. Поэтому да, ничего другого и не ожидается и сняться в принципе не может.

P.S.

> но я могу поставить "28" в ряд с советскими фильмами о войне.


А вот это брось.... Тут правильно говорят, что фильм стерильный. Стерильны образы. На мой взгляд это проблема и режиссера, который не достучался до актеров и актеров, которые не понимают, что и как играть. И вот это коренным образом отличает этот фильм от советских фильмов про войну, которые раскрывались именно через образы героев. Даже весьма проходные фильмы в СССР не позволяли себе настолько бездарного раскрытия образов
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.