Прививки от коронавируса могут стать регулярными

Очередная новая нефть.

Есть мнение для этого и придумывалось)

> превращается в сезонный вирус [с непрерывным сезоном]

Когда не в состоянии с чем-то справиться, проще всего объявить это нормой.

> Есть мнение для этого и придумывалось)

Корона придумывалась?

> Когда не в состоянии с чем-то справиться, проще всего объявить это нормой.

А как ещё можно справиться с заразой, кроме как массовой регулярной и многолетней вакцинацией? Какую заразу человечество победило без этого?

> С гриппом давно справились?

Нет, и с гриппом не справились. Разве я утверждал, что справились с гриппом?
Но грипп, как раз, сезонный, что несколько упрощает ситуацию.

Говорить же о сезонности ковидлы, когда она пока непрерывна, это некоторая фальсификация.

> А как ещё можно справиться с заразой, кроме как массовой регулярной и многолетней вакцинацией?

По-разному. Зависит от заразы. Например, чтобы не было дизентерии, нужно мыть руки.

> кроме как массовой регулярной и многолетней вакцинацией?

Для того, чтобы справиться с помощью вакцинации нужно, чтобы вакцинация давала существенный иммунологический эффект.
Если вирус присутствует непрерывно, а эффект от вакцинации нестоек, то и вакцинация ничего не даст.
Придётся организму как-то самому приспосабливаться.
Колоть себе какую-то мутную ебалу 3 раза в год я не собираюсь.

Хотя, конечно, когда будет больше данных, мнение может измениться.

> Скоро будет ещё такой же, но с перламутровыми пуговицами.

В хрустальных флаконах, с золотой этикеткой, с повышенной степенью иммунизации... Тут можно еще много чего вывести на рынок.

> > А как ещё можно справиться с заразой, кроме как массовой регулярной и многолетней вакцинацией?
>
> По-разному. Зависит от заразы. Например, чтобы не было дизентерии, нужно мыть руки.

Ну это бактериальная, у неё механизм распространения другой. А с вирусными типа короны - как ещё по-другому можно бороться?

Изначально ведь было ясно, что это новая болезнь, которая пополнит список ОРВИ и останется в нём надолго. Соответственно - понятно было, что в конечном итоге всё закончится регулярной вакцинацией, примерно по аналогии с гриппом. А сейчас это подаётся как какое-то новшество и я с этого недоумеваю.

> Для того, чтобы справиться с помощью вакцинации нужно, чтобы вакцинация давала существенный иммунологический эффект.
> Если вирус присутствует непрерывно, а эффект от вакцинации нестоек, то и вакцинация ничего не даст.
> Придётся организму как-то самому приспосабливаться.
> Колоть себе какую-то мутную ебалу 3 раза в год я не собираюсь.

Так это другой вопрос - насколько эффективна имеющаяся вакцина. К первому он отношения не имеет.

> Изначально ведь было ясно, что это новая болезнь, которая пополнит список ОРВИ и останется в нём надолго

Да атас, блин. Куча коронавирусов идут как сезонные ОРВИ. Вотт, к ним в список добавился ещё один новый. И вдруг он (внезапно!) может оказаться сезонным как и все остальные -- ШОК! СЕНСАЦИЯ!!

> Если говорить о нас, то при всей стрёмности статистики видно, что был всплеск весной, был всплеск осенью

ИМХО, это вообще не всплески. Это границы кампаний по усиленной борьбе с ковидлой. "Начинают предпринимать повышенные меры - заболеваемость несколько снижается.
Ура! Победили! Меры прекращаются. Заболеваемость начинает расти. Начинают предпринимать ..."
Повторять до усрачки.

> и, из столиц говорят, уже нарастает новая весенняя волна.

Потому что (скажем: "по непроверенной информации") некоторое время назад поступил приказ всех больных ковидлой "срочно выздороветь", выпиздить к херам и отчитаться о победе.
Меры безопасности в ковидных больницах прекратить и сделать их нековидными опять.

Врачи вздохнули, и начали потихоньку готовиться к новой "волне".

Это волны не вируса, а ебанизма.

> С гриппом давно справились?

Говорят (говорят), этой осенью в Питере ни одного случая гриппа не зарегистрировано!

> Если всё гонят за бугор за зелёную ничем не обеспеченную бумагу, то это одно. А если заставляют прививаться, грозят увольнением и прочими анальными карами, но это скорей всего совсем другое.

Схуяле?

> возможен третий вариант

И третий, и пятый, и десятый.
Разные варианты. Причём, как по отдельности, так и в комплексе. У каждого причастного - свои.

Почему, к примеру в первую очередь заставляют прививаться медиков, пдеагогов и военных? Да, если ты не в курсе. И военных.

Почему не чиновников, к примеру? Чиновники не общаются с большим числом граждан? Общаются. И без соблюдения мер безопасности, в отличие от медиков. И с группами риска, в отличие от педагогов.

Но хуячат врачей и учителей, в первую очередь, а не чиновников.
И военных. Которые, конечно, невъебенно общаются в воинских частях с разными гражданами.

> ИМХО, это вообще не всплески. Это границы кампаний по усиленной борьбе с ковидлой. "Начинают предпринимать повышенные меры - заболеваемость несколько снижается.
> Ура! Победили! Меры прекращаются. Заболеваемость начинает расти. Начинают предпринимать ..."
> Повторять до усрачки.

Не. Когда летом, в июле-августе, все забили на карантины и изоляции, был спад заболеваемости. Рост начался осенью, с сентября. Зимой всё подзатихло. Сейчас весна только начинается, посмотрим, что будет.

> > Не знаю. Может, как в Китае?
>
> Который

В котором, повторюсь, заболеваемость мизерна, а смертности нет вообще.

> разрабатывает собственные вакцины и ставит их группам рис

Что он делает, это вопрос второй. Почему ему и не разрабатывать и не ставить?
Но справились они без всякой вакцины.

> рано или поздно будут проведены нормальные исследования и определены наиболее эффективные вакцины.

Вполне возможно. Или эффективные антивирусные препараты, которые сделают лечение простым. Или адаптируется. Или все сдохнем и вирус исчезнет в результате.
Много возможных вариантов.

> И на удивление, всё стихло, выворачивать руки не стали

А практически нигде не стали, где я знаю. В больницах и школах (которые я знаю) все тоже дружно забили йух.

> Вопрос "почему" риторический,

Возможно, для тебя. Для меня он вполне конкретен и ответ на него я думаю, что знаю. Ну, по-урайней мере, у меня есть мнение на этот счёт.

> других странах все несколько смещено. В Израиле уже третья волна прошла. Так что..

Совершенно верно.
Никакой сезонности не фиксируется, если смотреть внимательно и широко.

> > Никакой сезонности не фиксируется, если смотреть внимательно и широко.
>
> В статистике?

По статистикам реальной смертности разных стран.
Некоторые эту статистику ведут очень качественно.


> Летом больных выявляли из принудительно тестируемых,

Кто тебе это сказал?

> народ хрен забил на маски. Осенью вспышка ОРВИ с специфическими симптомами КОВИД19

И несмотря на это ты не видишь связи?

Но ещё раз: в первую очередь я говорю не о масках, а о мероприятиях в медицинских учреждениях. Они прекратились - через 2 месяца рост заболеваемости и смертности.

> Зимой ровный небольшой спад,

1. Небольшой спад это не сезонность. Это работа медицинских учреждений. Которые ебашили в чрезвычайном режиме до середины февраля.
2. Я уже сказал почему спад по моему мнению. Потому что приказано отчитаться о победе и больных поэтому больше нет. А ковидные больницы перешли на обычный режим работы.

> Неделю тепло, сейчас попрёт.

Подожди, летом же тепло! А ты говоришь - не было ничего. Как так-то?

> Статистика на нашем региональном сайте

Про российскую статистику я не говорю вообще ничего.

>>> Летом больных выявляли из принудительно тестируемых,
> > Кто тебе это сказал?
>
> У нас маленький городок, первые ковидники были большой новостью, самый первый оказался знакомый.

То есть, ты статистический вывод делаешь на основе слов/опыта одного человека?!!!
Сказать, что это не очень умно - не сказать ничего.

> Вижу, пока маски не носили -не болели!!!
Смешно, да.

> В жаркое сухое лето ОРВИ не очень распостраняются, КОВИД не исключение.

Так это не про сезонность вируса. А про разную восприимчивость организма к инфекциям в разное время. Сезонным его можно было бы назвать, если бы заболеваемость в другое (кроме сезона) время полностью прекращалась бы.
Ещё раз: Заболеваемость не прекращалась летом. И даже снизилась скорее всего незначительно. Просто, летом организм более устойчив и легче переносит.
Мне, просто, приходится общаться с врачами, в т.ч. ковидных больниц.
И всё снижение я совершенно чётко отслеживал - начинается через некоторое время их интенсивной антиковидной работы. А потом поступает приказ прекратить (так как болезнь типа побеждена) и через расчётное время (необходимое на распространение и инкуб. период) начинается "новая волна".

На самом же деле, никакого спада сейчас нет. Этот спад (даже по официальной заболеваемости, которая занижается) находится на уровне не ниже прошлого пика.
А смертность во время нынешнего "спада" превышает в 2 с лишним раза прошлую пиковую.
Какой спад, нах, какие волны?!
Это манипуляция статистикой заболеваемости для нужной картинки.

> В жаркое сухое лето

А в Питере не было жаркого сухого лета. И чо? И ничо. Всё то же самое.

> Медперсонал, периодически тестировали, если этого не делать, то заболеваемость среди оных резко снизится

Среди каких "оных"? Среди медперсонала? Медперсонал, мягко говоря, не основной источник статистики по ковиду.
Тестирование проводят среди медперсонала для того, чтобы своевременно выводить их с работы.
Они вообще на статистику хоть сколько-то значимо не влияют.

Но сейчас уже и медперсонал прекратили тестировать, если ты не в курсе.
Поэтому заболеваемость (реальная. а не статистичесчкая) скоро пойдёт в гору.

> если не трудно поясни пожалуйста, какое например мероприятие привело к снижению заболеваемости.
> По ковидным больницам ничего не скажу ибо не знаю, как их режим на количество больных влияет.

Не трудно.
Я тебе обрисую сейчас 2 режима работы. И ты сам всё поймёшь.

Режим 1 (антиковидный): Пациенты (и врачи) тестируются, выявленные инфицированные помещаются в больницы (изолируются), где с ними работает персонал в средствах защиты. Или выводятся на карантин.
Режим 2 (обычный): Никого нихера не тестируют (поэтому заболеваемость статистически типа упала), на больных никто не обращает внимания (их просто шлют нахер: когда умрёте, тогда и приходите), они ходят по больницам и везде свободно, персонал в больницах без средств защиты.

В каком режиме реальная заболеваемость будет расти, а в каком падать?

Ещё раз: По статистике ковидной смертности (она несколько более точна, чем статистика заболеваемости, т.к. её труднее скрыть, она фиксируется по факту).

Сейчас (как ты считаешь) - спад.
Так вот, пиковым значением в мае была средняя семидневная - 178.
А сейчас (типа, спад) - 430.

Поясни мне, плз, за этот "спад"

По поводу летнего "спада"
В июле средняя семидневная ковидная смертность была 131 - 166 (при пиковой 178)
В августе - 100 - 120.
Всего месяц продержалось снижение. Снижение мене чем на 30%.
Какая, в жопу, сезонность?

Это непрерывное течение.
Как раз, в июле прекратили реальные антиковидные меры (а не маски-хуяски), и в сентябре-октябре попёр рост смертности.
Что такое рост смертности в сентябре-октябре для ковида с его инкуб.периодом 21 день и продолжительностью среднего и тяжёлого течения до 3 месяцев? Это значит, что люди заболели в июне-августе.
Они именно ЛЕТОМ заболели!
Тогда, когда были прекращены ковидные меры.

> Первой волны у нас по-факту небыло.

Понятно.
Но тогда непонятно на основе чего ты сделал предположение о сезонности.

> Неужто гриппом летом не болеют?

Нет.

> Как ты его отслеживал?

По информации врачей из больниц, по статистике смертности (а не заболеваемости).

Ковидол же!

> Никакой сезонности не фиксируется, если смотреть внимательно и широко.

Ну вот я смотрю по странам, более-менее похожим по климату - и везде есть повышенная заболеваемость зимой и весной, а спад летом. Не везде одинаковая картинка, конечно, но схожего очень много.

[censored]

[censored]

[censored]

[censored]

[censored]

[censored]

[censored]

> Нормально! Сам задал вопрос - и сам же объявил его второстепенным.

Я разве задавал вопрос пррог то, чем занимается Китай?
Я задал вопрос про то, как он справился со вспышкой болезни. Он это сделал без всяких вакцин.
Вакцинами он сейчас занимается, чтобы поднять на этом бабла. Ну. и в исследовательских медицинских целях, возможно. Для развития собственной медицинской науки.
Потому что понял, что надеяться на СССР в вопросе эпидемиологии больше не получается. По естественной причине. СССР больше нет.

> Китай не допустил распространения коронавируса масштабными карантинными мероприятиями - это да.

Нет. Он не "не допустил распространения", а задавил его.
И вовсе не масштабностью, а грамотностью мероприятий.
Он просто делал то, что положено делать при биологической угрозе.

Мне насрать как это называется: Полная победа или частичная.
4 смерти на полтора миллиарда за 10 месяцев - неплохой результат.
И общая - 3 человека на миллион - тоже

Меня бы вполне устроила такая смертность от ковида в России.
Она мне нравится больше, чем сегодняшние 622/млн в Росии и с перспективой дальнейшего нарастания.

> Что за прекращение активности вируса? К чему это вообще?

К вопросу сезонности.
Ещё раз: Спад смертности после первого пика был всего 50%.
Это вообще не про сезонность.

> У гриппа есть ярко выраженная сезонность

Именно так. У ковида её не наблюдается.

> летом было чуть получше

Кто тебе сказал, что летом было получше? Горб смертности был с мая по июль. В июле начался спад потому что к маю все медучреждения перешли на инфекционный режим.
А в июле его сняли. И поэтому в сентябре начался постепенный рост. Рост, продолжавшийся до декабря.
Но в ноябре опять перешли на повышенный режим. Поэтому в январе начался некоторый спад.

Но в целом предпринятые меры неадекватны и абсурдны. Поэтому надежда на то, что не будет третьей "волны", призрачна.

> Ты, камрад, проигнорировал вопрос "А какого именно состояния? Каких конкретно мероприятий?"

Про те мероприятия, о которых я в курсе, я сказал.

> но по этому и предыдущим ответам выходит, что все колебания заболеваемости ты объясняешь только наличием "инфекционного режима" в больницах

Нет, камрад, не только, конечно.
Я не настолько туп, чтобы только одним параметром описывать течение такого сложного процесса. Конечно, факторов много. В том числе и тех, о которых я ничего не знаю.
Но о тех, о которых я не знаю, я не говорю.
Конечно, как-то влияют самые разные факторы.

Но в данном случае я говорю именно о том факторе, о котором в курсе. И зависимость получается достаточно явная. Переходят больницы на инфекционный противоковидный режим - через некоторое время интенсивность снижается. Выходят из него - опять начинает расти. Что в общем-то, логично при непрекращающейся инфекции.

Ведь, как я ужэе говорил, в реальности совершенно непонятен вывод их из ковидного режима, когда "спад" смертности находится выше прошлого пика.
Какой же это, к ебеням, спад?

Все5 эти "Очередные победы" над ковидом производятся директивным способом: "С такого-то числа считать, что мы опять победили. В связи с победой меры предосторожности снять".
Ебланизм неописуемый.
Ну, я таг щетаю.

Или ты спрашиваешь про мероприятия в Китае?
Так, о них уже говорилось неоднократно. Увы, наше государство сегодня на подобное неспособно.