Фантаст Ник Перумов разоблачает отца Н.К.Крупской

author.today — Если коротко, то помогая польским повстанцам, Константин Игнатьевич Крупский предал РоссиюЪ. Инфу об этом писатель-фантаст почерпнул из художественной повести Зои Воскресенской, опубликованной в журнале "Пионер" за 1974 г. и поносит советскую пропаганду воспитывающую изменников и предателей. В первом.
Новости, Общество | baraka16 13:50 08.01.2021
7 комментариев | 31 за, 4 против |
#1 | 14:44 08.01.2021 | Кому: Всем
Уж кто бы говорил. Человеку написавшему[censored] лучше бы помолчать про пропаганду предательства среди детей и студентов. Эталонный власовец.
#2 | 17:49 08.01.2021 | Кому: KAMblWOBblY_KOT
> Зная это сейчас - сложно понять действия людей поддерживающих тогда поляков. Польша тогда - это часть Российской империи, соответственно восстание там рассматривалось многими людьми так же как восстания Пугачева и Степана Разина. Отсюда и разное восприятие их действий.

Совершенно верно. Восстание в Польше 1863-1864 не было в полной мере национально-освободительным в современном понимании. Некоторая часть восставших безусловно была из числа польских националистов, но там были и социалисты и демократы и еще хрен пойми кто, что потом привело к расколу восстания, но при этом мозгом восстания был на секундочку "Комитет русских офицеров" одна из революционных организаций появившихся в среде русского офицерского корпуса после проигранной Россией Крымской войны. Многие из них после вошли в состав "Земли и воли", кстати. В их понимании восстание в Польше было лишь репетицией революции в самой России и было направлено не против России, а против монархии. И сочувствующих среди офицеров у заговорщиков было много, особенно среди участников Крымской войны, для них то, что царский режим прогнил было очевидно. Так что случаи саботажа, подобные тем, что устроил Крупский, были не редкостью. Потому у восставших были шансы на успех, пусть и не большие. Но тут в кои то веки был очень удачно назначен генерал Муравьев, который смог не допустить вливание широких крестьянских масс в восстание и наоборот направить их против восставших. Ну и войсках порядок навел.
#3 | 18:20 08.01.2021 | Кому: poleshukpinsk
> Здесь офицер метрополии помогает нацистам из провинции.

Камрад, не стоит смешивать эпохи. Тогда они еще не были нацистами. У них и национальное самосознание еще только зарождалось. Нацизм возникает при уже сформированном национальном сознании. И русофобами они не были. Они активно сотрудничали с русскими революционными организациями.

>Тогда русские их поставили в стойло, а когда они дорвались до власти, уничтожали русских в концлагерях десятками тысяч.


Это случилось 60 лет спустя. К тому моменту это уже были совсем другие поляки. Вот эти уже были русофобами. Благодаря совершенно идиотской национальной политике в Российской империи, точнее ее полному отсутствию.
#4 | 09:48 09.01.2021 | Кому: poleshukpinsk
> Ты же наверняка своим студнякам рассказываешь о 1863 годе на территории РБ, про Калиновского там.

Рассказываю. Да. И про Калиновского подробно разъясняю почему не состоятельны утверждения современных белорусских националистов представить его как лидера национально освободительной борьбы белорусов. И про то, почему современные польские националисты передергивают описывая восстание исключительно как национально освободительное, в то время как оно более чем на половину было феодальным восстанием. Из-за чего во многом и провалилось.

>вот варшавские поляки, ну руководители, вполне были нацистами.


Руководители партии белых были феодалами и их волновало их феодальное, а не национальное благополучие. Правое крыло партии красных была националистами. Т.к. национализм это порождение буржуазной среды. А левое крыло партии красных было социалдемократами. Но главную скрипку во всем восстании играли феодалы их тупо было больше и у них были деньги. Хотя план восстания и его организацию тащили на себе социалдемократы.

Что бы было понятно: Российская империя на тот момент это сословно монархическое государство. Польское дворянство в этом государстве по численности составляло более половины всего дворянства Российской империи. Потому при императорском дворен было мощное польское лобби. Русских же в Царстве польском было не много. Они для польских феодалов не были проблемой. Во время восстания поляки и поляков мочили только в путь. Так что элемент гражданской войны там тоже присутствовал.

>И накачивали народ именно против русских, и это их прямые наследники сегодня руководят Польшей.


Польский национализм только зарождался и был слабым на фоне всего движения. Да были теракты против представителей русской администрации. Но их мочили не за то, что они русские, а за то, что они были представителями царя. Кстати польским товарищам активно помогали русские революционеры. А Польшей руководят сейчас наследники Пилсудского. Январское восстание является частью их мифологии, но отнюдь не идейным наследием. Очень они не любят когда напоминаешь им как Домбровский командовал отрядами Парижской Коммуны, а Врублевский был участником первого Интернационала.
#5 | 10:10 09.01.2021 | Кому: Сова
> И как он это сделал?

Он хорошо знал местную обстановку. Польское дворянство для русского дворянства было своим в доску. Потому им так и потворствовали. Реальной силой, которая могла бы противостоять польскому дворянству на местах было белорусское и украинское крестьянство. Но разве может себе позволить монархическое государство мужичье как противовес благородным господам использовать? Глупость какая.

А Муравьев не сомневался.

Он был по сути одним из первых представителей зарождающегося национального русского самосознания. Т.е. мыслил не с феодальных позиций, а с позиций национальных интересов. Потому основную опору в борьбе с повстанцами он сделал на местное православное крестьянство.

Для начала он стал вешать польских дворян не смотря ни на родовитость ни на их, ни связи в Петербурге. Вешал за убийство русского солдата или офицера и, что важно, за убийство православного крестьянина.

Местные крестьяне такой шаг оценили. На их памяти шляхта впервые стала нести уголовную ответственность за обиды причиненные крестьянину.

Затем он провел земельную реформу. Все безземельные крестьяне бесплатно получили по 3 десятины, а владевшие землей расширили свои участки за счет земель конфискованных у польских помещиков. Т.е. Муравьев на практике сделал то, что за два года до восстания не смог сделать Александр II своей отменой крепостного права. Пусть и в досаточно ограниченной части РИ.

После такого ошалевшие от счастья крестьяне взялись сами резать польские повстанческие отряды с особым усердием.
#6 | 10:36 09.01.2021 | Кому: Сова
> А там какая социальная составляющая была?

Разная. Шляхта, буржуа, студенты, иностранные добровольцы (в основном венгры), частично крестьяне.

> А в самой Польше как он действовал? Там же в основном поляки.


Польские крестьяне от своей шляхты тоже были не в восторге. Тем более что к тому времени, боевые действия перенеслись в Польшу и стало понятно, что шляхта продула. Так что польские крестьяне тоже взялись за ножи припоминая старые обиды.

Ну а там и репрессии с высылкой пошли.

Вообще Январское восстание интересно тем, что в нем зарождающееся польское национальное самосознание, столкнулось с зарождающимся русским национальным самосознанием. Причем начнись оно года на 4 раньше все могло бы пойти сильно по другому.
#7 | 12:07 09.01.2021 | Кому: Сова
> Против шляхты? Или против русских оккупантов?

Против шляхты. Им потом за это выкупные платежи за землю снизили на 20%.
Белорусским крестьянам на 30%, за землю им таки пришлось платить. Но было это после смерти Муравьева.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.