Ну, идея уже прекратить наконец поиски законспирированного Троцкого во всех и каждом, рассказав, чего там кто писал на самом деле, и показав что сейчас актуальнее другое, — она, в принципе, понятна. При том, что, в общем-то, понятно и то, что сейчас слово "троцкист" очень многими используется в значении 'плохой'.
Но что-то мне подсказывает, что никаким срачам это конец не положит, а даже наоборот :)
Я на одного совершенно конкретного местного борца с троцкистами намекал. Говорят, ему таки модераторы наконец-то уже прикрутили фитилёк, что не может не радовать.
Блин, Василий всё-таки не остановим)) Ну пусть уже нормальный диалоговый ролик снимет, например, с Мариной Бурик, с Климом Жуковым или Олегом Комоловым, короче с теми, кто может внятно ответить за "Диалектику". Лучше конечно с Бурик или Жуковым. Ну нафиг вот это всё, чтобы подгорало? Зачем? Мы тут за конструктив или за горение? Я ему говорил между прочим и он даже согласился.
> Блин, Василий всё-таки не остановим)) Ну пусть уже нормальный диалоговый ролик снимет, например, с Мариной Бурик, с Климом Жуковым или Олегом Комоловым, короче с теми, кто может внятно ответить за "Диалектику". Лучше конечно с Бурик или Жуковым. Ну нафиг вот это всё, чтобы подгорало? Зачем? Мы тут за конструктив или за горение? Я ему говорил между прочим и он даже согласился.
>
Подгорит в основном у фанатов Юлина, когда укажут на его ошибки.
> Ну, идея уже прекратить наконец поиски законспирированного Троцкого во всех и каждом
Ну т.е. троцкизм как явление в левой среде на сегодняшний день не существует, поэтому нет смысла опасаться его негативного влияния на левое движение?
Троцкий верный марксист-ленинец, имевший лишь косметичиские противоречия с ВКПБ во главе со Сталиным и проявлявшиеся лишь в рамках внутрипартийной борьбы со Сталиным же?
Ответив на эти "простые" вопросы можно одновременно ответить на вопрос нужно ли бороться с современным троцкизмом в левом движении и изучать особенности биографии Троцкого как политического деятеля.
Нет, есть ещё третий путь- можно запомоить тему аля кичрот, чтобы она априори воспринималась как дисциплина специальной олимпиады, и даже польза от этого будет, только вопрос кому?
> Ответив на эти "простые" вопросы можно одновременно ответить на вопрос нужно ли... изучать особенности биографии Троцкого как политического деятеля
А с биографией и её изучением-то что не так??
> Ну т.е. троцкизм как явление в левой среде на сегодняшний день не существует?
Неплохо бы определить, какие конкретные идеи называются этим словом. И называть им только их.
Я, извини, на сегодняшний момент никакого единого общепринятого определения "троцкизма" в левой среде не вижу. Практически каждый разоблачающий "троцкистов" понимает под "троцкизмом" что-то своё. И практически каждый из немногих называющих себя "троцкистами" тоже понимает что-то вообще своё, не пересекающееся с первым.
Выше камрад Tegucigalpa правильно обобщил "троцкист" = 'враг'. В итоге у тех же "поповцев" троцкисты "беспоповцы" и наоборот.
Со "сталинизмом", кстати, ровно та же херня. И в итоге у нас все подряд "сталинисты": от любителей читать труды Троцкого на ночь, до ебанутых красныхЪ монархiстовЪ.
> Только к тем, кто использует коммунистов в личных целях
>
Это как?Разве можно заработать сильно на коммунизме?Политического влияния тоже не получишь.Если только к кпрф пристроиться,но у нас же речь о самостоятельных группах.
> Это как?Разве можно заработать сильно на коммунизме?Политического влияния тоже не получишь.
Можно идти в политику. А там насколько яиц хватит. Продаться под очередные выборы или переть до конца, а там уже стать диктатором.
Ничего нового. Сто лет назад так уже делали.
> Можно идти в политику. А там насколько яиц хватит. Продаться под очередные выборы или переть до конца, а там уже стать диктатором.
> Ничего нового. Сто лет назад так уже делали
У меня шла речь о людях типа Садонина или Рудого которые в политике особо не участвуют, и профита экономического сильно не имеют.
> Сталин состоялся и как теоретик, и как практик марксизма.
> Так что с Троцким ничего общего.
>
Общие у них то что это течение марксизма и сталинисты, как и троцкисты яростно отрицают и критикуют любые другие направления.Обе группы считают своих кумиров всегда правыми часто.
И что, сцуко, характерно, никто по-человечески так и не смог пояснить основные тезисы так называемой "троцкистской теории". Все только и говорят "иди, Троцкого почитай, и всё поймёшь". Причём говорят и те, кто себя троцкистами называют, и противниками троцкизма.
Так что нынче решаю, что пока мне чёткий набор тезисов не выдадут (причём таких, чтобы кучей они чётко отличались от чего угодно ещё) - буду считать, что "троцкизм" является не более, чем идиотским штампом, не выражающим ровно нихрена. Ну, раз даже сами троцкисты не могут договориться, за что они вообще топят.
> Ну т.е. троцкизм как явление в левой среде на сегодняшний день не существует, поэтому нет смысла опасаться его негативного влияния на левое движение?
И я, ты извини, ещё напишу, чтобы мою мысль прояснить.
На мой взгляд, обвинения вида: "Ты троцкист! - Нет, ты троцкист!" -- примерно так же содержательны, как если бы там были адресные матюги.
Т.е. надо ли указывать гражданам, которые пишут дичь, на их заблуждения? Обязательно. Помогает ли в этом слово "троцкизм"? Категорически нет.
Мне не нужно слово "троцкисты", чтобы, например, понять, что Попов&ко пишут по поводу возможности существования финансового капитала на территории РФ какую-то дичь. Хотя они меня за это запишут в троцкисты, потому что у многих из них "троцкист" = 'и ещё называл Михаила Васильевича земляным червяком!' :)
Когда я смотрю на по-детски смешные разборки маргинальных, косноязычных, лицемерных олигофренов типа Садонина и Рудого, то моё сердце наполняется радостью: ура, товарищи! Именно эти люди будут строить коммунизм в России! Можете спать спокойно.
Из прочитанного понял только то, что Троцкому в целом всё было зашибись, но только хотелось, чтобы ещё напротив фамилии "Троцкий" стояла пометка "самый главный, все подчиняйтесь ему". А так как такую пометку не ставили - то стало ему обидно, и решил он супротив всех бороться. В этом, что ли, вся его теория?
Сейчас, сейчас