Власти Китая повысят пенсионный возраст в соответствии с долгосрочным планом развития экономики. Об этом написали без деталей государственные органы.
В 2018-м почти 250 млн из 1,4 млрд жителей Китая были старше 60 лет. Это 17,8% населения. До 2053-го количество пожилых китайцев может превысить 33%. Об этом пишет Reuters.
Китайское информационное агентство "Синьхуа" сообщает, что правительство планирует постепенно повышать пенсионный возраст. Никаких подробностей не подают, но правительственный отчет вызвал дискуссии и возмущения среди китайцев.
Более 40 лет пенсионный возраст в Китае остается неизменным - 60 лет для мужчин и 55 для женщин, государственных служащих и офисных работников. Предложение Пекина повысить пенсионный возраст в 2013-м вызвало недовольство граждан.
"Более поздний выход на пенсию - неизбежен. Если поедете за границу, то обнаружите, что [люди старше 60 лет работают. Это нормально]", - написала государственная газета Securities Times.
Китай сталкивается с "демографической бомбой замедленного действия", ведь стареющее население все время растет, а рабочая сила уменьшается. Частично это последствия политики одного ребенка, действовавшей около 40 лет, пока она не была отменена в 2016 году. По прогнозам, дефицит пенсионного фонда Китая при неизменном возрасте выхода на пенсию может стать критическим в 2035-м.
В тред приглашаются известные воттовские толкователи "китайского НЭПа"(тм).
>А могли бы оставить как есть и козырять всем подряд, что они более социальное государство
Ну, положим, можно спросить, а перестал ли быть СССР социальным государством после 1940г.?
После известного Указа ВС о переходе на 7 дневку рабочую.
[censored]
Не перестал.
Китай сейчас находится в его версии даже не 1940 г., а в 1947-1949 годах советского бодания в Холодной войне. Аккумулирует ресурсы, и начинает пожимать яйца. Национал-социализма китайского типа. Посмотрим, что у него получится.
Является ли сейчас Китай социальным государством? Элементы есть, для своих. Посмотрим, что дальше.
> Не считаю, что перестал.
> Китай сейчас находится в его версии даже не 1940 г., а в 1947-1949 годах советского противостояния.
> Является ли сейчас Китай социальным государством? Посмотрим.
И близко нет кроме экономических санкций никто Китаю не мешает.Ну и круто ты сравнил чрезвычайные меры в предверии войны с мирным временем.
По Китаю я бы не хотел спорить, так как не считаю его ни социлистическим, ни коммунистическим.
Они строят что-то свое для своих, для своей нации. Никто из нас не сможет ассимилироааться и стать полноценным китайцам.
Следовательно, само их строительство интересно только их опытом, если кто-то сможет его использовать. Сейчас нет наций, кроме азиатов, кто может жрать доширак, спать 5 часов, и учиться. засыпать, есть лапшу, и снова учиться часов по 12-18 в день. Или стоять на конвейере по 16 часов. То есть это опыт мы использовать все равно не сможем. Он бесполезен нам. Он бесполезен и другим не азиатских народам, вероятно.
Троцкисты пытаются осудить КПК, на которой ответственность за нацию численностью 1,5 миллиарда человек, за нарушение идеалистических взглядов троцкистов. :)
> Любое буржуазное государство усиливает эксплуатацию трудящихся.
Редкостная чушь. Любое государство загнется, если работать никто не будет. Массовое старение населения это проблема любой экономики, независимо от строя.
> Редкостная чушь. Любое государство загнется, если работать никто не будет. Массовое старение населения это проблема любой экономики, независимо от строя.
>
Сейчас не 19 век,если вводить автоматизацию и работизацию везде такой проблемы не будет.У Китая все для этого есть,но куда проще все переложить на плечи населения буржуям.
> Проходите гражданин мимо, тут умные люди беседы ведут, вам еще рано тут находиться.
Не вижу тут дискуссии, чисто агитками кидают в друг дружку. Ещё раз, если ввести план одна семья один ребёнок, страна столкнётся с массовым старением населения, а благосостояние общество зависит от труда каждого индивида, если все состарились и не работают, то сюрприз сюрприз жрать все станут меньше.
> Сейчас не 19 век,если вводить автоматизацию и работизацию везде такой проблемы не будет.
Это называется НТП. И он растет стремительным домкратом. Но тебе нет смысла беседовать с апологетом капитализма, у них какие-то поражения мозга, как я наблюдаю.
> Сейчас не 19 век,если вводить автоматизацию и работизацию везде такой проблемы не будет.У Китая все для этого есть,но куда проще все переложить на плечи населения буржуям.
Ну то есть ты в своей жизни ничего не автомотизировал и не понимаешь насколько это сложно. Ага, а ещё можно на марс летать, у человечества для этого всё есть, но удивительно, не летают. Для Автомотизации и роботизации нужно ещё много лет, ничего у Китая для этого нет.
Охуенно у некоторых - повышение пенс возраста в РФ это потому что капиталисты суки пидорасы! Повышение пенс возраста в Китае - это акумулирование ресурсов, поджимание яиц и т.д. Верующие такие верующие.
Вы серьёзно всем сайтом не понимаете, что труд людей это основа общества? Трудовая теория стоимости даже в названии содержит слово труд, если никто не трудится, то общество голодает. Это прям такая сложная для понимания мысль? Офигеть.
[Зевает] Я в отличии от тебя на реальном производстве за 15 лет проработал на трех поколениях оборудования. У меня в цехе за пятнадцать лет количество сотрудников сократилось с 25 человек, до 6-ти, при росте количества выпускаемой продукции. Я не офисный хомячок типа тебя. Я эту автоматизацию "руками делал".
И ты хочешь чтобы с тобой дискутировали? Бгг.
> А ты представляешь, что кто-то так же думает о тебе?
Да мне как-то похуй как обо мне думают.
>Нет, как такое может быть, тебя то за что.
[смотрит] Пойду пожру.
>Вы серьёзно всем сайтом не понимаете, что труд людей это основа общества? Трудовая теория стоимости даже в названии содержит слово труд, если никто не трудится, то общество голодает. Это прям такая сложная для понимания мысль? Офигеть
В шоке от тех слов что ты знаешь. Еще бы ты понимал, что говоришь.
> Вы серьёзно всем сайтом не понимаете, что труд людей это основа общества? Трудовая теория стоимости даже в названии содержит слово труд, если никто не трудится, то общество голодает. Это прям такая сложная для понимания мысль? Офигеть.
>
> Вы серьёзно всем сайтом не понимаете, что труд людей это основа общества? Трудовая теория стоимости даже в названии содержит слово труд, если никто не трудится, то общество голодает. Это прям такая сложная для понимания мысль? Офигеть.
Не удивляйтесь. Здесь многие троцкисты считают, что при социализме экономика растет без прибыли. Прибыль для этих троцкистов ругательное слово. :)
Очень просто, человек проработавший на каком то реальном производстве хоть какое то продолжительное время не будет рассказывать, что автоматизация это пипец как сложно. Ну или этот человек туп как пробка.
>В интернете ты можешь рассказать и про член 22 см, сказки они такие.
Тебе виднее. Ты видимо постоянно так делаешь.
>То есть 19 человек выпиздили на улицу и ты этим гордишься?
Я и говорю поражение мозга. Как можно не понять что за счет нового оборудования и автоматизации на производство большего количества товара стало требоваться в четыре раза меньше людей. К врачу вам батенька.
>Молодец. Настоящий буржуй.
Не, когда увольнялся был всего лишь начальником цеха.
>У буржуев всегда так.
Очень помогает в жизни привычка класть на мнение идиотов. Но у тебя не получится.
Ну ладно, даже если предположить, что ты лично делал и ахуенный автоматизатор. Ты свой личный опыт в компании из 25 человек перекладываешь на весь Китай? Это какой нужно ЧСВ иметь. Тут как-то некий Илон Маск рассказывал сказки о том, что Теслу будут роботы собирать, настолько охуел от проблем с этим связанных, что построил завод в китае с живыми китайцами, а не с роботами. Расскажи сказки о том, как просто и легко можно всё передать роботам.
> Я и говорю поражение мозга. Как можно не понять что за счет нового оборудования и автоматизации на производство большего количества товара стало требоваться в четыре раза меньше людей. К врачу вам батенька.
На 19 людей похуй, понимаю.
> Не, когда увольнялся был всего лишь начальником цеха.
Буржуйский холуй, бывает.
> Очень помогает в жизни привычка класть на мнение идиотов. Но у тебя не получится.
Но я же на твоё мнение кладу, по моему прекрасно получается.
Кстати, умные люди автоматизацию даже в повседневной жизни видят. Например, вводят автоматические карты оплаты на транспорте - хоп и кондукторы не нужны. Вводятся кассы самообслуживания в супермаркетах - хоп и кассиров нужно меньше. Автоотвечики в коллцентрах, которые распознают речь - хоп и живых людей там уже почти нет. Примеров куча. Но граждане с поражением мозга не могут это увидеть.
Жалко их, аж слезы наворачиваются!!!
> Очень просто, человек проработавший на каком то реальном производстве хоть какое то продолжительное время не будет рассказывать, что автоматизация это пипец как сложно. Ну или этот человек туп как пробка.
Щас сложное слово скажу. Репрезентативность. Твой личный опыт он не репрезентативен. Можешь загуглить новый для тебя термин и не нести чепухи
> ... за счет нового оборудования и автоматизации на производство большего количества товара стало требоваться в четыре раза меньше людей. ...
Автоматизация повлияла на производительность труда, которая, за счет сокращения издержек на оплату труда, приводит к повышению нормы прибыли. :)
Как мы видим автоматизация, ведущая к повышению нормы прибыли, для капиталиста экономически целесообразна. Но, для уволенных рабочих катастрофична. :)
Самое интересное, что капиталисты все массовые увольнения и сокращения зарплат рабочим обосновывают экономической целесообразностью, связанной с нормой прибыли. :)
Рабочие такой произвол капиталистов считают ущемлением своих прав. :)
А уважаемый CKofA своими действиями, которые потенциально ущемляют права рабочих, гордится. :)
> То есть об уволенных 19 людях ты скорбишь и даже шлёшь им цветы на новый год? Как проявляется твоё не похуй?
Ты уже заселили в свою квартиру двух трех бездомных??? Или тебе похуй на людей???
>В каком городе России в транспорте нет кондуктора?
Ах ну да, забыл что НТП он строго по государствам. Мой залет.
>Твой пример не репрезентативен. Ещё раз, загугли это слово
Пример, всего лишь пример. Не буду ничего тебе советовать, я не доктор.
Слушай, а вот это твое "автоматизация это сложно" это наверное точно репрезентативно. И ты сейчас раскидаешь, что да как. Ты же тезис о сложности выдвинул.
[Приготовился слушать]
> Ты уже заселили в свою квартиру двух трех бездомных??? Или тебе похуй на людей???
В моей квартире пожили два моих друга в разные сложные периоды их жизни, где то года три из пяти, когда у меня была своя квартира. А на бездомных мне похер и мне не стыдно об этом сказать. А теперь признай, что на 19 уволенных людей тебе похуй или скажи как ты им помог.
> Пример, всего лишь пример. Не буду ничего тебе советовать, я не доктор.
Ну то есть он ничего не значит в масштабах государства и тем более мира. Да ты прям прозрел. А это твоё желание перевести на диагноз это прям Библия демагога, я на этом закончу дискуссию, мне есть так то, что сказать, но диагнозы по интернету, при условии, что ты сам сказал, что ты не врач, это прям зашквар.
Тут в теме есть человек, который оппонентам говорит про то, что у них поражён мозг. При этом его никто не черенкует и не выпиздит с ресурса. А всё почему? Потому что говорит строго как партия велела. Всё, что нужно знать про пропаганду в интернете. А ведь был нормальный ресурс. Люди говорили как люди, приводили доводы, включали логику, а превратились все в каких то демагогов. Левая революция не за горами, с такими то адептами. Ну и в рамках вотта можете посмотреть к чему приводит цензура. Оскорбления - заебись, диагнозы - заебись, доводы и логика - ну нахуй, зачем оно нам.
> Тут в теме есть человек, который оппонентам говорит про то, что у них поражён мозг. При этом его никто не черенкует и не выпиздит с ресурса. А всё почему? Потому что говорит строго как партия велела. Всё, что нужно знать про пропаганду в интернете. А ведь был нормальный ресурс. Люди говорили как люди, приводили доводы, включали логику, а превратились все в каких то демагогов. Левая революция не за горами, с такими то адептами. Ну и в рамках вотта можете посмотреть к чему приводит цензура. Оскорбления - заебись, диагнозы - заебись, доводы и логика - ну нахуй, зачем оно нам.
Там где доводы от тебя ? Были привидины наглядные примеры автоматизации,а ты в ответ это другое нельзя в рамках всей страны расcаматривать
> но диагнозы по интернету, при условии, что ты сам сказал, что ты не врач, это прям зашквар
Мнение обывателя же. Его и высказываю. И говорю какое то поражение мозга. Я же не знаю какое. Не доктор.
Слушай, а вот это твое "автоматизация это сложно" это наверное точно репрезентативно. И ты сейчас раскидаешь, что да как. Ты же тезис о сложности выдвинул.
[Приготовился слушать]
> > После известного Указа ВС о переходе на 7 дневку рабочую.
>
> Про пенсии что-то в этом указе ни слова.
Во первых, там есть про работающих пенсов.
Вот вторых, как же нет про именно пенсию? Очень даже есть. Просто скрыто.
То есть было в СССР до выхода на пенсию 20-30 лет при 6 дневной и 7 рабочих часах. А после указа стало
20-30 лет при 7 дневке и 8 рабочих часах. То есть обязательное рабочее время до выхода на пенсию увеличилось на 8+6=14*50=700 часов в год, или на 14 000 - 21 000 часов грубо за 20-30 лет. Это дохуя. Увеличение срока отработки на 30%. Просто не только лишь все дожили до пенсии к 1950м-60м. Война и голод 1947 г.
> В тред приглашаются известные воттовские толкователи "китайского НЭПа"(тм).
[Всплыв на перископную глубину, отдает приказ : Торпеды товсь! Пуск!]
Ты, камрад, для начала бы ознакомился состоянием пенсионной системы Китая. Для справки. До 1997 года пенсию получало лишь 6% всех стариков пенсионного возраста. На начало 2010х пенсию там получало уже 25% стариков пенсионного возраста. На данный момент 40-50% стариков пенсионного возраста получают хоть какую ни будь пенсию. В долгосрочных планах КПК есть задача обеспечить пенсией 100% стариков пенсионного возраста.
Проблема сейчас в том, что политика одна семья один ребенок, которая позволила китайцам в свое время решить проблему снабжения населения продовольствием, привела к тому, что число стариков растет быстрее, чем китайская экономика может себе позволить для обеспечения их всех пенсиями.
Это происходит из-за того, что в Китае параллельно существуют две системы социального страхования. Первая для госслужащих и работников госпредприятий. С обеспечением ее особой проблемы нет. Она финансируется из государственных фондов социального страхования.
Вторая действует для всех остальных, включая предприятия иных форм собственности и большинства сельских жителей и пенсия по старости, она финансируется из различных местных фондов. И вот тут есть серьезные проблемы с наполнением этих местных фондов и охватом населения.
Для понимания: фонды социального страхования обеспечивают не только выплату пенсий, но и льготы для пенсионеров, например бесплатное медицинское обслуживание.
ЕМНИП еще в 2018 году китайцы решили навести порядок и приняли решение о переходе к единой пенсионной системе и одним из этапов этого перехода объявлялось повышение пенсионного возраста на 5 лет. Что собственно сейчас и произошло.
Сейчас, сейчас
В 2018-м почти 250 млн из 1,4 млрд жителей Китая были старше 60 лет. Это 17,8% населения. До 2053-го количество пожилых китайцев может превысить 33%. Об этом пишет Reuters.
Китайское информационное агентство "Синьхуа" сообщает, что правительство планирует постепенно повышать пенсионный возраст. Никаких подробностей не подают, но правительственный отчет вызвал дискуссии и возмущения среди китайцев.
Более 40 лет пенсионный возраст в Китае остается неизменным - 60 лет для мужчин и 55 для женщин, государственных служащих и офисных работников. Предложение Пекина повысить пенсионный возраст в 2013-м вызвало недовольство граждан.
"Более поздний выход на пенсию - неизбежен. Если поедете за границу, то обнаружите, что [люди старше 60 лет работают. Это нормально]", - написала государственная газета Securities Times.
В тред приглашаются известные воттовские толкователи "китайского НЭПа"(тм).