Минстрой готовит правила стройки деревянных многоэтажек

> Многослойные клееные деревянные панели (англ. Cross-Laminated Timber) — деревянная панель, изготовленная из склеенных между собой слоев сплошного пиломатериала. Панели производятся из слоев, как правило, хвойных, высушенных пород древесины.
> Слои укладываются во взаимно перпендикулярных направлениях,

По-русски это называется "фанера".

не, фанера - шпон клееный, а тута пиломатериал сплошной
был сильно удивлён, что огнеустойчивость конструкций из этой фигни выше чем у металлоконструкций и газосиликатных блоков

Я видел, как горит деревянная многоквартирная двухэтажка. Это пиздец как страшно.

> смывается дождём? Биоразлагаемость

нет никакой проблемы: я два года назад ободрал стык порога - он там состоит из двух сваренных половинок, и критически торчит вдоль всего порога ровно вниз. так вот - ноль коррозии.

> Вотт про блоки, да, обманул

Амманывать нихарашо :)
Шучу. Понимаю, что просто ошибка.

Но и про сталь ты амманываишь апять :)

Ты приводишь для стали критические температуры при эксплуатационной нагрузке. Т.е. момент, когда начинает теряться прочность.

У дерева же повторюсь, 450 это температура пиролиза. Даже без воздействия огня целлюлоза начинает разрушаться. 450 для дерева это температура гарантированного разрушения конструкции.

То есть, к 470 ему уже полный пиздец.

Видел, как тайга горит? Когда деревья на расстоянии от очага вспыхивают даже без прямого воздействия огня.

Вопрос здесь даже не в том, что дерево воспламеняется. А в том, что температура его разрушения значительно ниже.

> Таким макаром клеебрус может победить железяку при пожаре

Не понял. Каким "таким"?
Какая температура была достигнута во время испытаний? Просто, спичкой пытались зажечь пропитанный огнезащитным составом брус или что?
Извини, я не знаю условий испытаний по ГОСТ 30247.1-94

Хоть говном обмажь дерево, один хер, при 450 начнётся разложение. Это если очень повезёт и не будет доступа воздуха. Иначе намного раньше оно загорится.

Поэтому ни клееный, ни какой другой брус не будет во время пожара прочнее, чем сталь. Илди менее подвержено возгоранию, чем сталь.

Хоть как извращайся, дерево кардинально огнеопаснее негорючих материалов. Сталь (как и бетон) принципиально являются негорючими материалами в отличие от дерева.
Увы.

вот жеж хАдство, писал - с телефона - писал, а оно бац, и нет ничего.
но ничего - твердолобость упорство наше всё

Задаётся мне, брус на всю глубину быстро не прогревается, а потому пока снаружи уже горит - внутри температура до пиролиза не доходит и конструкция стоит (до поры, пока не прогорит до "нужного")
Сталь имея высокую теплопроводность - рискует одномоментно "поймать" критическую температуру в одном месте, ослабить его, это место, и "сложить" конструкцию (поэтому стальные конструкции и "укутывают" бетоном)


> У дерева же повторюсь, 450 это температура пиролиза.

2. Начальная стадия распада древесины: температура от 150 до 270–275 °С; процесс эндотермический; начинается разложение гемицеллюлоз и отдельных фрагментов лигнина; образуются низкомолекулярные продукты (вода, оксиды углерода, метанол, уксусная кислота и др.).

3. Стадия собственно пиролиза: температура от 270–275 °С до 450 °С; процесс экзотермический; происходит интенсивный распад целлюлозы и лигнина с образованием основной массы продуктов распада и формирование структуры угольного остатка.
[не зануда mode off]
Кто такие гемицеллюлоз и отдельных фрагментов лигнина - каюсь, не смотрел.

> Видел, как тайга горит? Когда деревья на расстоянии от очага вспыхивают даже без прямого воздействия огня.

У нас тута Тайги нет, есть посадки сосны 60-80 лет, горят регулярно, красиво и тепло - их видел и наперегонки бегал.
[censored]
Ещё видел, как сгоревший лес, потеряв хвою и часть веток - стоит. А, потом, тот самый горельник пилят на доски и брус и строят из свежесгоревшего леса.

> Вопрос здесь даже не в том, что дерево воспламеняется.

Дерево с пропиткой надо "уговаривать" загореться, оно сразу - не хочет
И прогреваться на критическую температуру сразу, всей глубиной, тоже - не хочет, оно слоями "мрёт" сохраняя серединку

> Извини, я не знаю условий испытаний по ГОСТ 30247.1-94

Вот тут, в первой версии ответа, было - тоже не знаю, но уже левым глазом посмотрел

условия испытаний от 5-минут и 556°С (отклонения до 15%) - это начало таблицы
60-минут - 925°С (отклонения до 5%)
В той бумажке, с испытаний, 76 и 93 минуты - температура должна была быть при этом 925-986°С

> Поэтому ни клееный, ни какой другой брус не будет во время пожара прочнее, чем сталь.

Там очень много переменных - и размеры, и нагрузки, и время, и прочая всякая неведомая хрень
Так что большой вопрос - во время какого пожара

> Сталь (как и бетон) принципиально являются негорючими материалами

Но есть нюанс )

з.ы. я не тормоз, а меееедленный газ