Приговор Егору Бычкову - 3,5 года строгого режима

> Но мне непонятно, что ты ожидаешь там увидеть. Что-то типа "суд постановил проигнорировать заявления потерпевших в зале суда, где они отказывались от данных ранее показаний"?

Вообще-то именно это (мотивацию судьи) я ожидаю там увидеть.

> В лучшем случае это можно подтвердить с помощью протоколов судебных заседаний, на которых их заслушивали.

Протоколы - это ещё лучше.

>> Кстати по словам адвоката, показания "потерпевших" данные в зале суда в которых они отказывались от рассказаных ранее историй в приговоре проигнорированы.

Мне очень интересна мотивация судьи.

> Считаешь, что он врет - так и скажи, не надо вилять известно чем.

Ещё раз говорю - сомневаться в словах Маленкина у меня нет оснований. Но люди могут на горячую голову напридумывать неизвестно чего.

>> > Покка можно сказать что за центр и все что в нем происходила Егора оправдали, а за способ доставкки наркоманов дали срок.
>
> А разве доставка наркоманов в центр не происходила с согласия и при помощи родственников? Или это роли не играет?
>
> Надеюсь, что шанс обжаловать приговор есть.

В том-то и дело, что родителей наркош, которые участвовали в "предварительном сговоре группой лиц", как соучастников не привлекали. Абсурд, очевидный для всех.

> Другое дело, что там на реальный срок не набирается. Но эта тема отдельного разговора.
> Беда, ИМХО, в том, что Бычков нарушил две самые главные в таком деле заповеди: 11-ю и 12-ю - "не зевай" и "не попадайся"! Ройзман вон, дай ему Бог здоровья, уже не первый год работает сходными методами и (тьфу-тьфу-тьфу!) на свободе. Значит чего-то Егор Бычков не учел. Будем надеяться, что на волне народного возмущения кассационная инстанция заменит на "условный".

Думаю вообще оправдают, Медвядкину и Путякину нужен пиар. Типа либеральная идея торжествует, хеппи енд.

>[censored]

[3-4 года назад к нам приезжали немцы. Снимали про Фонд кино.
Они нам сказал, что если после немецкой клиники у наркозависимого пациента в течение трех месяцев наблюдается устойчивая ремиссия - то лечение считается максимально эффективным и врачи получают премии и далее по списку. ]

>> Нет! Потерпевшие все равно есть - признаны таковыми. То что их нет на суде, сути дела не меняет.
>
> Камрад, а то, что на суде они от данных ранее показаний отказывались - тоже не меняет, что ли?

Нет, не всегда. Суд может принять во внимание показания, данные на предварительном следствии и не принять во внимание показания, данные на следствии судебном. Бывает частенько. Правда, свою позицию суд обязан мотивировать, почему "здесь - верю, а здесь - не верю". Однако, мотивированную позицию по поводу отдельных доказательств (их принятия/непринятия) судьи в приговорах и решениях часто не указывают. Верховный суд чуть ли не в каждом Постановлении Пленума на это обращает внимание, "а воз и ныне там". А самое главное, что плохо "отписанной" мотивировочной части недостаточно для того, чтобы ставить вопрос о некомпетентности или даже предвзятости судьи. Даже если говорить "между собой". Про официальную постановку вопроса в ККС я уж и не говорю.

С отказом "терпил" я сам сталкивался неоднократно. Был случай, когда терпила "пошел в отказ" на следствии. Стали разбираться и выяснилось, что жены и сестра двух азербайджанских барбосов, которые у мужика взяли под угрозой ножа деньги и обручальное кольцо и попались "на горячем" ПМГшникам, пока родственнички чалились на Бутырке, через адвоката выяснили адрес "терпилы" и наехали на его беременную жену. Терпилу я ловил и "приводил к знаменателю" лично. По результатам разговора он вернулся "на исходную", на теток была написана заява в прокуратуру и даже дело возбудили, но они сочли за благо покинуть территорию РФ. "Герои-разбойники" "поехали", ЕМНИП, лет на 8.

>
>[censored]
>
> В том-то и суть, что показания из потерпевших (не из обвиняемого!) выбивались силой, и они от них позже отказывались.

"Слова к делу не пришьешь" (с) народная следственная мудрость ;((

Я тут "по итоговым материалам дела" немного пофлудю, так "ни о чем". А кому интересно, можете это "ни о чем", пересказать, скажем Ройзману. А может и я перескажу. Так чисто на "пофлудеть"! ;))

Ведь можно сделать несколько допущений:
1. Кто-то совершенно случайно "пробьет" по базам данных Росреестра, налоговой, ГАИ наличие собственности (недвижимости, дорогих машин, акций и т.п.) у судьи, прокурорши района (до чего мерзкая рожа в телевизоре - б-р-р-р! ;(( ), гособвинителя, а также у их родни. Ведь город сравнительно небольшой - утаить сложно. А также совершенно случайно будет отслеживать появление такого имущества в ближайшее время. Может ведь и так случиться, что выявится или появится в ближайшем будущем имущество, не соответствующее зарплате. По тем же базам можно проследить иногда "перемещения" такого имущества. Информация эта, как ни странно, доступна очень многим, но вот легализовать ее сложно (хотя при желании можно, я лично знаю как)!
2. Потом некий анонимус, обитающий на другом конце России, пользуясь И-нет-кафе, где не работает система видеонаблюдения, совершенно случайно опубликует всю эту информацию в комментах в блоге, скажем, Ройзмана с пометкой "для сведения". И в руках Ройзмана окажутся совершенно легальные сведения, которые можно будет перепостить (со ссылкой на первоначальный "источник"), "распиарить", поднять в ТОП Яндекса, а после этого через, скажем, того же Шахрина обратить на них внимание главного блоггера Рунета! ;)) И никакой клеветы и незаконной ОРД! ;))
3. Также можно поступить и со следователем, который вел дело Бычкова и с начальником следотдела, и с прочими "крышующими".
4. А потом опубликовать всю "чернуху" еще и в какой-нибудь дружественной бумажной газете, с фотографиями причастных лиц. И с помощью меценатов скупить часть тиража и заклеить этими газетами подъезды, где причастные лица живут, заборы школ, где учатся их дети, предприятий, где работают их жены/мужья и родители и т.п.
5. Ну и уж не говорю о том, что если вдруг в Сети (также от дружелюбного "анонимуса") появятся видеосъемки, где "потерпевшие" подробно расскажут кто, где, когда и как понуждал их к показаниям против Бычкова, то эти видеосъемки можно будет "распиарить", показать по ТВ, а публикация СМИ является основанием для возбуждения уголовного дела. Вот пусть Бастрыкин и реагирует. Сугубо его епархия. Он тут в связи с созданием СК РФ клялся "избавиться от предателей"! Флаг в руки!

Ну это так, "на скорую руку" флуд. Кому интересно, может обратиться через личку моего ЖЖ - пофантазирую поподробнее, может даже со ссылками на нормы! ;))

А вы все про "травлю в И-нете"! ;)) Как дети, право слово! ;))

>> Гос.обвинитель, правда, имеет право отказаться от поддержки обвинения. ИЧСХ, хоть и редко, но такое случается.
>
> не встречал ни разу в практике. Норма права не рабочая. Как он может отказаться от обвинения, которе его же ведомство в суд запихало? У нас в области таких дураков нет)

Встречал в практике. Правда, лично видел, когда отказывались не по всем эпизодам, а по части составов.

>> Насчет 1% ты большой оптимист, камрад! ;(( Правда, тут дело в том, что у нас система предварительного расследования "заточена" под отсутствие оправдательных приговоров. И за них следаков и прокуроров нехило "ебут". Так что, если дело в суде, то вопрос только в "весе" срока. Хотя, я лично добивался исключений и из этого правила, правда (sic!) "по нереабилитирующим". Экономическое дело уже в суде прекращали "в связи с утратой подсудимым общественной опасности". Независимая судья могла и так вопрос разрешить. Это не оправдательный, но и не срок.
>
> +150 прОцентов. Однако дважды сталкивался с оправдтельными. Правда давно. Когда только ввели иснтитут присяжных мой товарищ вел дело о двойном убийстве (мужик убил двух бомжей в подъезде своего дома, забил арматурой). Дело рассматривали судом присяжных. Оправдали. Первый процеес в суде присяжных в области и сразу оправдательный. Ох и получил же товарищ следователь тогда на орехи. Потом сразу прекратили по 105 дела возбуждать))стали через ч 4. ст111

Ну ты сравнил! ;)) Присяжных за то так и не любят некоторые долбоебы от УПК, что у них процент оправдательных весьма высок.

А "через что" возбуждать - фокус старинный. В мои времена все норовили вместо законных 102 или 103 возбуждать "висяки" по 108 ч. 2, чтобы мы (ментовские следаки) корячились, а как только дело становилось "с лицом", сразу письменное указание о переквалификации и 102-я в зачете у прокуратуры! ;((
Статьи, естественно, еще РСФСРовского УК. Я по нему работал.

> а еще есть присказка "хотели как лучше, а получилось как всегда". Совет прежний - юрист в таком скользом деле нужОн

"Незнание закона не освобождает от ответственности!"* (с) всем известное
* "Примечание: Знание закона от ответственности обычно освобождает!" (с) народное юридическое ;))

Хорошую мысль тут в комментах в журнале по ссылке народ предложил - помечать краской дома и квартиры барыг. Так надо еще и дома и квартиры их "правоохранительных крыш" типа прокурорши района и судьи, а также всех их выявленных родственников, чтобы им в лицо и в спину на улице плевали, чтобы хлеб отказывались продавать. Только "на раскраску" надо молодняк привлекать (под прикрытием взрослых, естественно), чтобы быди "не субъекты" по возрасту за вандализм и т.п. А прикрытие от избиения барыгами или их крышей. Если что, родители штраф заплатят - не велики деньги.
Выяснить, где учились все причастные правоохранители - школы, ВУЗы и т.п. и на стенах тех, которые доступны, граффити в человеческий рост - "здесь учат пособников наркомафии". И подновлять. А если администрации учебного заведения не нравится, то пусть на фоне этого граффити "на камеру" своего выпускника "имярек" осудит за соучастие в преступной деятельности и скажет, что ему стыдно за такого выпускника. Благо, в наше время телегруппу для съемок ждать не нужно, снять можно на любой мобильник (хотя лучше, конечно, на нормальное видео) и в Сеть.

А дайджест травли регулярно публиковать и в Сети и на бумаге. ;)) Еще есть добрая традиция организовывать "повешение" чучела виновного лица. Можно во время публичных акций (митингов, шествий и т.п.), а можно и просто так! ;)) Или коллажик из портретов судьи и прокурора и фоток казни китайских наркоторговцев. Там как раз баб много! ;))

Неплохо бы еще выявить родственные/свойственные/дружеские связи прокурорских-милицейских-судейских с наркобарыгами и тоже их "на суд публики"!

Это я исключительно относительно легально-законные методы рассматриваю пока! ;))

Ну, 3,5 года колонии - это не строгий режим вообщето, а самый легкий.
+ с поддержкой президента наверняка добьются условного срока.
Удачи, Егору!

> Я слышал, говорят на строгом иногда и легче бывает.

Да.

> 2. Потом некий анонимус, обитающий на другом конце России, пользуясь И-нет-кафе, где не работает система видеонаблюдения, совершенно случайно опубликует всю эту информацию в комментах в блоге, скажем, Ройзмана с пометкой "для сведения". И в руках Ройзмана окажутся совершенно легальные сведения, которые можно будет перепостить (со ссылкой на первоначальный "источник"), "распиарить", поднять в ТОП Яндекса, а после этого через, скажем, того же Шахрина обратить на них внимание главного блоггера Рунета! ;)) И никакой клеветы и незаконной ОРД! ;))

Отстал ты от современных технологий;) Ключевые слова - "лавочка недалеко от макдональдса", "смартфон".

> А если наркоманы не "бывшие", а действующие, то есть те, на кого не подействовало, то их показания незаконны. Но, что то подсказывает, это никого не волнует.

Ни один до конца прошедший реабилитацию не написал ни слова.
Только те, которого сдёрнули с койки разгромом Фонда.

[censored]

Если ЖЖ закрыт злыми сисадминами, цитирую Е.В. Ройзмана:
------------------
Объясняю всем и сразу:
Порядочные, кто еще остались в лагерях, нас всегда поддерживали.
Какие-то претензии к Егору могут предъявить только барыги, то есть гады и бляди.
Не дай Бог - спросим с каждого.
-----------------
конец цитаты

>[censored]
>
> Если ЖЖ закрыт злыми сисадминами, цитирую Е.В. Ройзмана:
> ------------------
> Объясняю всем и сразу:
> Порядочные, кто еще остались в лагерях, нас всегда поддерживали.
> Какие-то претензии к Егору могут предъявить только барыги, то есть гады и бляди.
> Не дай Бог - спросим с каждого.
> -----------------
> конец цитаты

Я это читал. Только на киче не у всех доступ к ЖЖ есть! ;((
С кого и что там спросит Ройзман, вопрос философский, а случись, не приведи Бог, что, человека не вернешь! ;((
И рисовка - вещь временами хорошая, а "по жизни" по разному может сложиться. Для примера, поинтересуйся значением термина "шерстяные". Пафос про "гадов и блядей" хорош по эту сторону решетки.
А вотт "сотрудничество с ментами" на киче могут воспринять очень негативно. Тем более, что есть реальный шанс повстречать там "крестников".
Теоретически, оперчасть, в числе прочего, должна такие сюжеты заранее прогнозировать и обеспечивать "рассадку", а на практике частенько делают наоборот (особенно за деньги) и попробуй спроси потом с кого-нибудь! ;((
Есть подозрение, что даже на "ментовской" зоне у Бычкова могут найтись "крестники", что, ИМХО, хорошо характеризует его как человека дела, и Фонд в целом, как эффективную организацию, но может плохо отразиться на состоянии здоровья в конкретный момент времени.
А еще можно уцелеть, "дав сдачи", и тут же получить "доп.паек" за "избиение сокамерника". Такой сюжет провокации - весьма ходовой! ;((
Не буду давать советов, т.к. те, кто эти советы может реализовать и так знают все, что надо, но на месте Ройзмана и К, я бы для обеспечения безопасности Егора сейчас в темпе напрягал все "околотюремные" связи "по обе стороны закона"! Надеюсь, что это уже сделано!

> Странно.
> По делу против тов. Егора свидетельствуют "бывшие наркоманы". Не совсем понятны мотивы "бывших наркоманов".
> А если наркоманы не "бывшие", а действующие, то есть те, на кого не подействовало, то их показания незаконны. Но, что то подсказывает, это никого не волнует.

Бред.

>> Камрад, а то, что на суде они от данных ранее показаний отказывались - тоже не меняет, что ли?
>
> Нет, не всегда.

Спасибо за пояснения.

Только что тихо охренел: в программе "Максимум" на помойном НТВ почти хороший сюжет про Егора, а также про Е-бургский Центр! Это какие редкие животные и где должны были сдохнуть?!

Сейчас только по телеку Крашкнинников вещал, у меня к нему предложение - а вы теперь хирургов сажайте, они суки, чтобы больного спасти - режут!

Егор национальный герой и эго не помиловать должны, а по требованию народа освободить.
Егора Бычкова -в президенты !