Биолог СПбГУ рассказал про коронавирус

Топ 10 тем вотта:
1. короновирус
2. нефть
3. доллар.
4. СталинХДТВ
5. конституция.

Мировое господство не за гоами!!!

> Вирус SARS-CoV-2, к сожалению, более заразный, чем грипп, но менее заразный, чем свинка или краснуха, не говоря о кори.
> ... подавляющая часть населения планеты этим вирусом обречена переболеть.

Подавляющая часть населения планеты переболела свинкой, краснухой и корью?
Подавляющая часть населения Китая переболела COVID-19?
Хм ..., дяденька, а вы точно настоящий вирусолог?

> Подавляющая часть населения планеты переболела свинкой, краснухой и корью?

Не знаю как весь мир, но жители СССР - точно. Ибо были привиты от это хвори. А прививка - это перенесенная болезнь в легкой форме. Безсимптомно.

> А ты точно вирусолог? Про прививки слышал?

Про прививки от COVID-19 в Китае? Нет, не слышал.

> Про прививки от COVID

Заметьте эффективный полемический приём – сменить тему с кори на COVID-19.

> Заметьте эффективный полемический приём – сменить тему с кори на COVID-19.

ОК, по пунктам:

1. Коронавирус в названии темы.

2. Прививка от него будет к концу года.

3. До тех пор не надо бы нам всем им переболеть.

4. Это возможно, если делать как в Китае, а лучше, как в Сингапуре и на Тайване.

Это - мировой консенсус.
Хочешь пойти по своему "особому пути"? Тогда запасайся гробами.

> Мировое господство не за го[Я]ми!!!

Не благодари!

> ОК, по пунктам:

Я вижу, ты мастер. Мастер менять тему в каждом новом ответе.

> почему COVID-19 рано или поздно переболеет вся планета

Может чего не понял. Но на вопрос ПОЧЕМУ я ответа в статье не увидел.
И если переболеет вся планета, то значит Китайцы делают что-то не так, стараясь остановить распространение?
И если переболеет вся планета, то значит, что старики и другие умрут?
То есть при смертности примерно 4% должно умереть, судя по словам вирусолога, примерно 300 миллионов человек.
Толковая статья, чо...

> Толковая статья, чо...

Давай бояться вместе.

> Разверни мысль

Это эпидемия, если про неё говорить ради того, чтобы поговорить. А так, это обычный вирус. Можно его подхватить, а можно этого избежать. Он страшен только при слабом иммунитете. Причём прямо ушатанном иммунитете. Но при таких характеристиках организма любая болячка - кранты.
Если у тебя проблемы со здоровьем, то да, ты прав в выборе респиратора. У меня кроме межпозвоночных грыж заболеваний нет. Мне на коронавирус похуй.

Психовирус продолжает крепчать.

> Вода - убийца!!!

Ну, типа того.

> Откуда смертность в 9%?

[censored]

Уже 11%

А 10000 при этом в больницу не попали и перенесли коронавирус на ногах. И? Как там с 9% смертности?

> А на самом деле, делается так: попадает 100 человек в больницу с подтверждённым диагнозом короновируса. А потом 11 человек из них умерли из-за острой формы, так как не смогли дышать. Получается, что смертность 11%.

По твоим показателям, в больницу попали 100 человек из них 9 человек выздоровело, 1 умер. Летальность 10%. Но при этом 90 человек ещё болеет и не понятно в какую группу они попадут. Но статистика по смертям пополняется быстрее, т.к. выздоровление(особенно попадание в статистику) занимает больше времени, чем летальный исход, чего ты также не учёл.
Есть ещё возрастной коэффициент, который также вносит поправки, т.к. вероятно человек бы погиб с некоторой вероятностью и без коронавируса.
В общем, нельзя просто так взять и поделить 2 числа.

> А 10000 при этом в больницу не попали и перенесли коронавирус на ногах. И? Как там с 9% смертности?

Мы можем обсуждать только те данные, которые зафиксированы и записаны. Откуда у тебя данные о том сколько заражённых в больницу не попало по миру? Я тогда начну рассказывать о том сколько умерло от вируса в подворотне и тоже не попало в статистику. Но это будет не дискуссия, а ОБС.

> По твоим показателям, в больницу попали 100 человек из них 9 человек выздоровело, 1 умер. Летальность 10%.

Умерло 10, не один.

> Но при этом 90 человек ещё болеет и не понятно в какую группу они попадут.

Верно. Статистика обновляется кажлый день.

> Но статистика по смертям пополняется быстрее, т.к. выздоровление(особенно попадание в статистику) занимает больше времени, чем летальный исход, чего ты также не учёл.

Я учёл? Это текущая статистика на сегодня, это не мои рсчёты.

> Есть ещё возрастной коэффициент, который также вносит поправки, т.к. вероятно человек бы погиб с некоторой вероятностью и без коронавируса.

Да но не от лёгочных отёков. А если помер от них - то помер от вируса.

> В общем, нельзя просто так взять и поделить 2 числа.

Причём здесь 2 числа, есть есть процент смерти от вируса и он 11% на СЕГОДНЯ.

> Это неправда.

Это не я, а ты предложил включать в статистику смертности только госпитализированных. Госпитализируют, в разных странах и по разным оценкам, 10-20% "тяжёлых" больных. Остальные госпитализации не требуют, сидят, болеют на дому. Берём 20%, как самую "суровую" оценку тяжести недуга, следовательно, 80% больных ты из статистики выкинул, соответственно, расклад выходит такой : заболело 500 человек, 100 из них попали в больницу, из ни померло 11, и вотт твои "11% смертности" превращаются в два процента, что уже куда ближе к правде. Я повторяю, если считать не госпитализированных, а тех, кому понадобился аппарат ИВЛ, то смертность будет 50%, а то и больше. Что тут "неправда" - хер его знает.

>В статистике находят[ ]ся все положительно прошедшие тест на вирус. Не важно лёгкие они или тяжёлые.

В какой конкретно статистике? В той которую ты предложил, где "в больницу доставили 100 человек" - находятся только те, кого доставили в больницу.

> > хуеву гору бессимптомных, которых вообще никто не считал.
>
> Подскажи как их можно посчитать, если они не считаются заболевшими, а только носителями, так как НЕ БОЛЕЮТ по факту.

Они болеют, но не проявляют симптомов заболевания. Ты, когда тебе прививку делают, тоже болеешь болезнью, от которой прививка, как правило, в бессимптомной форме. Как их считать и включать в статистические данные - сказать затрудняюсь, но зато я точно знаю, что в статистику смертности, скажем, по гриппу попадают вовсе не только лишь попавшие в больницу с тяжёлой формой гриппа, а все, кому это заболевание диагностировали. Кстати, тебе когда-нибудь делали пробу на грипп, чтобы тебя в статистику заболеваемости по нему включить? Ну там - узнать, какой у тебя штамм, все дела, а уж опосля включать тебя в статистику?

> > Кстати, источник этой безответственной хуйни - интервью МК с директором Института медицинской паразитологии
>
> А Сванидзе тоже официально историк. Можно его приводить как безусловный авторитет. Гражданин Лукашев умнее всех врачей Китая, которые ввели ЧС в стране. И умнее всех врачей всех других стран, где ввели то же ЧС. Ну и умнее всех врачей ВОЗ. Какой самородок!!

Хм. Тут я даже затрудняюсь, что и сказать. Ты обвинил меня в несении безответственной хуйни, я тебе назвал источник, но тебе он не по нраву. Ну, найди другой источник, который говорит, что пробы на коронавирус у трупов не берутся и в статистические данные не попадают, повышая таким образом показатель "уровень смертности", чтобы мою позицию посрамить. Вон, евродепутаты на той недели тоже охуевали с такого разброса смертности от одного и того же заболевания в Германии и Италии и тоже думали, что разгадка тут кроется в том, где как считают - тоже, поди, безответственную хуйню несут.

> Это онлайн монитор актуальных данных, какой тебе доклад надо? Который каждый день пишется по новым данным? Кто на такое способен? А если есть такой - загугли и почитай, ну и мне покажи.

Т.е. ты ссылаешься на данные которые сам посчитал без какой-либо методики? Более того просто откинул тех, кто ещё болеет и откинул временной лаг между временем смерти и выздоровления, возрастной фактор также не учёл. Но я это уже говорил.

> Нет, не смущает, других данных у мировой медицины пока нет.

Читай доклады ВОЗ, там летальность оценивают в 3%. Уж точно эти показатели далеки от твоих 11%

> Пруф?

Тебе про отличие смертности и летальности рассказать?

> Причём здесь 2 числа, есть есть процент смерти от вируса и он 11% на СЕГОДНЯ.

вот накидал таблицу с равномерным распределением больных и выздоровевших. когда 5% умирают строго на 5 день, а вылечиваются строго на 8.

текущая летальность может доходить до 17%, 3 дня вообще 100%, а поправка на временной лаг даёт 5% смертности

день	больные	выздр	погиб.	текущая летальность(%)	правка на вр.лаг
1	40	0	0	0	0
2	40	0	0	0	0
3	40	0	0	0	0
4	40	0	0	0	0
5	40	0	2	100	0
6	40	0	4	100	0
7	40	0	6	100	0
8	40	38	8	17,3913043478261	0,05
9	40	76	10	11,6279069767442	0,05
10	40	114	12	9,52380952380952	0,05
11	40	152	14	8,43373493975904	0,05
12	40	190	16	7,76699029126214	0,05
13	40	228	18	7,31707317073171	0,05
14	40	266	20	6,99300699300699	0,05
15	40	304	22	6,74846625766871	0,05
16	40	342	24	6,55737704918033	0,05
17	40	380	26	6,40394088669951	0,05
18	40	418	28	6,2780269058296	0,05
19	40	456	30	6,17283950617284	0,05
20	40	494	32	6,08365019011407	0,05
21	40	532	34	6,00706713780919	0,05
22	40	570	36	5,94059405940594	0,05
23	40	608	38	5,88235294117647	0,05
24	40	646	40	5,83090379008746	0,05
25	40	684	42	5,78512396694215	0,05
26	0	722	44	5,74412532637076	0,05
27	0	760	46	5,70719602977668	0,05
28	0	798	48	5,67375886524823	0,05
29	0	836	50	5,64334085778781	0,05
30	0	874	50	5,41125541125541	0,05
31	0	912	50	5,1975051975052	0,05
32	0	950	50	5	                        0,05
     1000	950	50	5,00%	                5,00%

при нормальном распределении текущая летальность может вообще доходить до 40% и быть стабильно высокой даже когда будет пройдена медиана заболевших, поправка на временной лаг также даёт ошибку летальности, но после прохождения медианы даёт приближенный к действительности результат.

день	больные	выздр	погиб.	текущая летальность(%)	правка на вр.лаг
1	5	0	0	0	0
2	8	0	0	0	0
3	15	0	0	0	0
4	19	0	0	0	0
5	24	0	1,2	100	0
6	28	0	1,6	100	0
7	32	0	2,35	100	0
8	38	4,75	3,3	40,99	20,17
9	49	12,35	4,5	26,71	11,47
10	65	26,6	5,9	18,15	8,12
11	76	44,65	7,5	14,38	6,88
12	91	67,45	9,4	12,23	6,25
13	100	94,05	11,85	11,19	5,9
14	91	124,45	15,1	10,82	5,68
15	76	160,55	18,9	10,53	5,53
16	65	207,1	23,45	10,17	5,41
17	49	268,85	28,45	9,57	5,32
18	38	341,05	33	8,82	5,25
19	32	427,5	36,8	7,93	5,2
20	28	522,5	40,05	7,12	5,16
21	24	608,95	42,5	6,52	5,14
22	19	681,15	44,4	6,12	5,13
23	15	742,9	46	5,83	5,12
24	8	789,45	47,4	5,66	5,11
25	5	825,55	48,6	5,56	5,1
26	0	855,95	49,55	5,47	5,1
27	0	882,55	50,3	5,39	5,1
28	0	905,35	50,7	5,3	5,09
29	0	923,4	50,95	5,23	5,09
30	0	937,65	50,95	5,15	5,09
31	0	945,25	50,95	5,11	5,09
32	0	950	50,95	5,09	5,09
	1000	950	50	5,00%	5,00%

так что самое логичное считать летальность по истечению эпидемии, если говорить об оперативных данных, то считать нужно когда кол-во заболевших пойдёт на спад, а также учитывать среднее время смерти и лечения.

P.S. то что получилось 50,95 погибших - ошибка округления.