вновь про вечеринку с сухим льдом

>Кстати прошу уточнить - что там таки получилось то?

Полулетальная доза СО2 - 90гр. на кубометр воздуха. Всыпали 25кг твердого СО2, стремительно переходящего в газообразное состояние. Кубатуру помещения прикинь на глазок.

>от связи сухого льда и воды, получается соляная кислота.

Он тебе объяснил, откуда берётся хлор в килограммовых количествах?

Или тоже перепутал соляную кислоту HCl с угольной кислотой H2CO3, которая, действительно, образуется при реакции углекислоты с водой, но немного и ненадолго?

Если бы лежали то тоже бы задохнулись. Он не только тяжёлый но ещё и холодный. Пока с остальным воздухом перемешается...
Ну как в колодцах задыхаются?
Спустился человек в колодец, кислорода маловато но дышать можно. А потом наклоняется за чем то, попадает головой в чистый углекислый газ и теряет сознание. Следующий потенциальный труп видя что товарищ зачем то прилёг спускается к нему, наклоняется и ...пристраивается рядом. И т.д.

> А бывает опасная? Воду, в которую загнан CO2 с избытком под давлением в несколько атмосфер, пьют малые детишки и им хоть бы хны.

Но если её охладить и выпить залпом, то возможен разрыв желудка, да.

>Почему те кто был в помещении но не купался тогда не задохлись? Которые возле бассейна стояли.

Потому что углекислый газ при нормальных условиях в 1,5 раза тяжелее воздуха. А он ещё сильно холодный был. Там у воды практически весь воздух был замещен на СО2. Пара вдохов, и сознание поплывет.

> Все обвиняют его в глупости и проф.непригодности, а мне кажется, что мы дожили до проявлений самых гнусных человеческих подлостей. Она не могла не знать, как фармацевт, что получится отрава. Он вполне могла осознанно пойти на убийство мужа и прочих, ради хайпа и популяризации.

В прокуратуру напиши, авось раскрутят её на тщательно спланированное предумышленное убийство двух и более лиц.

> можно выпускать журнал "Блогерша" с Диденко.

Удивительно, но тётки в твоей подборке внешне похожи.

> а если бы воду в бассейн не налили, то только лбы бы порасшибали.

Злой ты!!!

В заключении, скорее всего, окажется "вода в легких" - утонули.

Сейчас этот цирк по телеку идёт. Первые слова несчастной блогерши "Я ничего не знала! Это был сюрприз! Они там что-то подготовили, а мне до последнего не говорили!"
Следом показывают ролик двухнедельной давности, где сабжиха рассказывает о сухом льде, о том как его можно добыть, а потом заявляет что скоро покажет клёвый эксперимент с этим самым сухим льдом! Ждите!
Её спрашивают - так вы всё-таки знали о готовящемся эксперименте с сухим льдом?
-Нет! Я планировала эксперимент, но не в этот раз!
-А почему не остановила ребят, если знала, что это опасно?
-Я не успела! Всё произошло буквально за считанные секунды!

Сдаётся мне, нас опять держат за идиотов.

Жаль интернеты и Малахова во времена рубилова в Колизее не изобрели.

Хотя всё равно бы нашлись те, кто бы удивлялся вот такому поведению людей.

И почему некоторым кажется, что принципы гуманизма культивируемые в СССР это норма?

Хотя вроде вся человеческая история прямо рассказывает, что это вообще-то та ещё девиация.

> Кстати прошу уточнить - что там таки получилось то?

Объясняю один раз, но подробно:

Сухой лёд, известный в народе как твёрдое состояние углекислого газа, ака CO2, при попадании в тёплую воду бассейна практически целиком очень быстро перешёл в газообразное состояние. При этом из 25 кг сухого льда выделилось почти 13 кубометров (!) углекислого газа.
V = (25 000 г / 44 г/моль) * (22,4 л/моль / 1000 л/м3)

Холодный газ, да ещё и имеющий плотность 44 супротив примерно 29 у воздуха быстро вытеснил весь воздух из чаши бассейна и образовал слой непригодной для дыхания и смертельной атмосферы по самые бортики. Но это ещё не всё. Газ продолжил выделяться (не забываем, его 13 кубометров) и избыток перехлестнул через бортики и начал наполнять помещение снизу-вверх, потихоньку смешиваясь с воздухом.

Напомню, что граница тумана - это не есть граница углекислого газа. Туман - конденсат водяного пара, и он образовался только там, где температура понизилась настолько, что относительная влажность превысила 100%. То есть около поверхности воды, где влажность и так была почти 100%. Сам газ продолжил распространяться и выше уровня тумана. То есть не только чаша бассейна, но и вся комната превратилась в смертельную ловушку, где линия жизни и смерти потихоньку поднималась с пола вверх. Потому вылезшие из воды, но оставшиеся лежать на полу люди продолжали находиться в смертельной опасности. Мне вообще странно, что они все там не умерли. Видимо, вентиляция в комнате была хорошей.

СО2 даже в небольших концентрациях (меньше одного процента) вызывает неприятные ощущения, учащённое дыхание, тошноту, головокружение, а при росте концентрации быстро приводит к потере сознания. Непосредственно же в чаше бассейна концентрация СО2 была близка к 100% и держалась на этом уровне продолжительное время.

Дыхательная система человека (да и других земных животных) очень примитивна. Она переносит CO2 и O2 из зоны большей концентрации в зону меньшей исключительно за счёт диффузии. Обычно в воздухе концентрация CO2 почти нулевая, а в крови и тканях организма ненулевая. Аналогично и с кислородом. В воздухе его 20%, в крови меньше, в тканях организма ещё меньше. Потому кислород сам за счёт диффузии идёт из воздуха в лёгких в кровь, где соединяется с гемоглобином, который доставляет его до тканей и там отдаёт. В обратную сторону едет углекислый газ. Но если начать дышать в атмосфере чистого СО2 (даже не обязательно чистого, достаточно, чтобы концентрация стала близка к концентрации кислорода в воздухе), то всё станет резко наоборот. СО2 поедет в ткани (в первую очередь в мозг), а кислород будет ударными темпами из организма удаляться. Потому практически мгновенная потеря сознания (достаточно пары вдохов), а потом смерть.

Смерть или необратимые повреждения мозга в такой ситуации наступают намного быстрее, чем при утоплении в воде.

Все остальные "поражающие факторы", такие как понижение температуры воды, образование угольной кислоты, или ожоги от контакта кожи с нерастаявшим сухим льдом на этом фоне настолько незначительны, что ими можно смело пренебречь.

[censored]

> > Но если её охладить и выпить залпом, то возможен разрыв желудка, да.
>
> Оттого, что много CO2 выделится при разогреве воды в желудке и типа бомбанёт-кровь-кишки?

Желудок и кишки вряд ли порвёт [шутит про тархунную клизму], но если засадить залпом стакан холодной колы из автомата (там концентрация CO2 обычно выше, чем в бутылке), то разрыв пищевода - довольно частое явление.

> Спустился человек в колодец, кислорода маловато но дышать можно. А потом наклоняется за чем то, попадает головой в чистый углекислый газ и теряет сознание. Следующий потенциальный труп видя что товарищ зачем то прилёг спускается к нему, наклоняется и ...пристраивается рядом. И т.д.

Вот именно. Вот это самое оно и есть.

> образование угольной кислоты ... можно смело пренебречь.

Я бы не был так категоричен. Звучало, что люди умерли от отека легких, по крайней мере последний. А это значит, что вполне мог быть химический ожог дыхательных путей. Ведь дышали они концентрированным углекислым газом и парами воды - дело в бане происходило. Чтобы вызвать даже слабые ожоги кожи такой концентрации недостаточно, но при кислотной ингаляции - вполне допускаю.

> Она не могла не знать, как фармацевт, что получится отрава.

Она не фармацевт, а ТП, чего-то где-то немного почитавшая. Отравиться можно и водой, и кислородом, всё дело в дозе.

> Возможно, но это доказать надо как то, чтобы наказать данную блогершу. А пока судя по всему, если сотрудники бани действительно предупреждали о недопустимости данной процедуры, и продавцы сухого льда предупреждали о слишком большом количестве льда и рекомендовали меньшее количество - виновный сам и самовыпилился, по причине собственной глупости.

У нас тут со вчерашнего дня спор идёт, что там образовалось и как так получилось. Один другому хочет с ноги зарядить, а тот утверждает, что вообще ничего плохого быть не может. У обоих вышка, у первого физмат, у второго технологический институт по электроприборам.
Тут говорят - первый долбоёб и никакой особой кислоты, в том числе и соляной, получиться не могло. Второй говорит, что этот сухой лёд они друг дружке в трусы пихали и ничего в нём опасного в принципе быть не может.
Как тут выяснилось, у нас на Вотте своих мудрецов хватает, доверюсь Вам, камрады, вероятнее Вы образованнее.

Доказательства таких преступлений, как мне кажется, всегда не простое дело. Но мозг у неё явно был повреждён ещё до всяческих купаний и съёмок этого пиздеца. Угольная там или соляная кислота, уже без разницы. Есть трупы, а от этого уже никак не уйти.

> Так выглядит наша безутешная вдова

Ну очевидно же - трагическая случайность произошла. Не надо гнобить девушку!!!

> Я бы не был так категоричен. Звучало, что люди умерли от отека легких, по крайней мере последний. А это значит, что вполне мог быть химический ожог дыхательных путей. Ведь дышали они концентрированным углекислым газом и парами воды - дело в бане происходило. Чтобы вызвать даже слабые ожоги кожи такой концентрации недостаточно, но при кислотной ингаляции - вполне допускаю.
>

Говорят эта конкретная фотка от октября 2019 - тщательнее c источниками надо работать

Вообще сухой лёд можно держать на ладони, про это ещё у перельмана что ли в занимательной физике было написано. Образуется подушка из газа между кожей и кусочком льда и обморожения не происходит

""угольная там или соляная кислота, уже без разницы. Есть трупы, а от этого уже никак не уйти.""

Камрад, ну формулы то никуда не делись а элементов в двух веществах Н2О и СО2 всего три . Чтоб появился хлор нужен "философский камень")))

" очень хлорированная вода в Питере (мы тут живём). Во множестве контор, если кран открыть, там и характерный запах будет"
Вода везде хлорированная. Формула соляной кислоты HCl насколько я помню. А углекислый газ СО2. Каким образом углекислый газ может повлиять на появление соляной кислоты?