Окончательная победа либерализма

> А это тут при чём?

Вот бы узнать.

> А кто был у власти в Иране в 2002-м?

Богоизбранный повелитель ослов?

> А хохлы грузинам ЗРК поставляли, давайте им газ перекроем!!!

Я бы так и сделал. Но к счастью, братский народ образумился и выпиздил русофоба Ющенко.

> А иранский народ в 2005 г. выбрал Ахмадинежада.

И? Что-то поменялось? Один фанатик сменил другого?
Прежде чем позориться, ты бы лучше погуглил. Президент в Исламляндии - не более чем шестерка.
Главный у них - рахбар, который не менялся с 89 года.

>>> А иранский народ в 2005 г. выбрал Ахмадинежада.
>>
>> И? Что-то поменялось?
>
> С точки зрения дурака - ничего.

А с точки зрения ослоеба?

> Нехорошего на круг сильно больше. Потому и на выходе - бааальшой минус.

камрад, а вот так, что бы в цифрах - что находим, что теряем?

>> США во времена второй мировой было врагом и Германии, и Японии. И как оно, хороший друг?
>
> Если бы, чисто гипотетически, США загнулись в начале Второй Мировой, нам бы от этого резко полегчало, правильно монимаю?

тю, ну вот германия была врагом антанты в ПМВ, была ли она от этого другом Советской России?

> Это я к тому, что такой резкий разрыв с Ираном это никак не объясняет.

камрад, речь не про резкий разрыв.
речь про то, что МД любят называть Иран "союзником".
В то время как Иран - не разу не союзник, только взаимовыгодный партнер, не более.
В свете этого я за поставки оружия, но без лишних эмоций о дружбе.
Оружие продать надо, ибо
а. Выгодно
б. есть шанс проверить его в бою.

> Это я к тому, что такой резкий разрыв с Ираном это никак не объясняет.

Интересный разбор персидской политики.
[censored]

Очень хорошо описано как персы периодически кидали нас и не только.

----
— А как официально Иран относился к СССР?
— В официальной идеологии мы были «малым шайтаном», а США — «шайтаном большим». Имам однажды, задолго до революции, заметил: «Америка хуже Англии, Англия хуже Америки, а Россия хуже их обеих». Это изречение писалось на заборах. Выходишь — и видишь: «Смерть Брежневу!», «Смерть Советам!». Мы были и социал-империалистами, и агрессивным Востоком. Естественно, это мешало восприятию того, что происходило, и, говоря попросту, я был обозлен. Но время есть время, и когда я остыл от этих 4 лет, тяжелых лет: наши люди пропадали, их арестовывали, других на войну с Ираком посылали, и они там погибали..

[censored]

Лояльность Америке по иранскому вопросу можно было бы разыграть как-то более выгодно, на мой взгляд. Потерян большой рыной сбыта оружия, неясна судьба контрактов по строительству АЭС, возможные выплаты за срыв контрактов по поставке С-300 - это, судя по всему, очевидные потери; а что взамен? Очередные обещания о вступлении в ВТО? Да ведь ещё толком непонятно, как это вступление отразиться. Вон, те жи американцы, за каждую мелочь торгуются до последнего, а тут - взяли, да, по сути, слили за так, за какие-то обещания, которые ничего не стоят, а уж тем более от американцев.

>> Лояльность Америке по иранскому вопросу можно было бы разыграть как-то более выгодно, на мой взгляд. Потерян большой рыной сбыта оружия, неясна судьба контрактов по строительству АЭС.
>
> А есть гарантия что это оружие не применят против нас? Вопрос про границы раздела каспийского моря, до сих пор не урегулирован. Это потенциальная война. Учитывая отмороженость персов
> С темы АЭС они не слезут. Ибо кто её будет планово обслуживать и топливо поставлять?

Гарантий, разумеется, никаких нет. Но если следовать такой логике, то продавать оружие кому-либо вообще не стоит, ибо откуда знать, что завтра оно не будет нацеленно на тебя. Сегодня - партнёр, а завтра - враг. Такое случается сплошь да рядом. Опять же, насколько я знаю, с-300 - это оборонительное оружие, и под санкции ООН, которые недавно подписала Россия, оно не подпадает. Считай, сделали подарок. За что? - Непоняно.

Про АЭС. Я имею ввиду, что Иран собирался строить ещё 18 - если мне память не изменяет - АЭС. Разумеется, с помощью России. Кстати, совсем недавно об этом говорили и по гос. каналам, когда запускали Бушерскую. Говорили об этом исключительно в положительном ключе, как о долгосрочном выгодном конракте. С учётом изменившейся риторики, судьба этих конрактов, разумеется, становится весьма туманной.

>>>> Лояльность Америке по иранскому вопросу можно было бы разыграть как-то более выгодно, на мой взгляд. Потерян большой рыной сбыта оружия, неясна судьба контрактов по строительству АЭС.
>>>
>>> А есть гарантия что это оружие не применят против нас? Вопрос про границы раздела каспийского моря, до сих пор не урегулирован. Это потенциальная война. Учитывая отмороженость персов
>>> С темы АЭС они не слезут. Ибо кто её будет планово обслуживать и топливо поставлять?
>>
>> Гарантий, разумеется, никаких нет. Но если следовать такой логике, то продавать оружие кому-либо вообще не стоит, ибо откуда знать, что завтра оно не будет нацеленно на тебя. Сегодня - партнёр, а завтра - враг. Такое случается сплошь да рядом. Опять же, насколько я знаю, с-300 - это оборонительное оружие, и под санкции ООН, которые недавно подписала Россия, оно не подпадает. Считай, сделали подарок. За что? - Непоняно.
>
> Ну вот когда Иран кинется на Армению или Азербайджан. Мы что тихо сидеть будем, да хрена с два? А в случае продажи С-300 зачем нам лишний геморой от нашей же системы? Так у нас подавляющее господство в воздухе в этом регионе. И я не думаю, что отказ продать С-300 это в угоду США. Этот шаг может быть в сторону Турции. Намечается раздел Ирака(после ухода от туда США). А делить его будут Турция и Иран. Нет у них другого пути.

А что входит в экспортную версию С-300, ну окромя упрощения? Может какой определитель "свой-чужой", который неотключаемый или ещё какой "жучок"?

>
> А что входит в экспортную версию С-300, ну окромя упрощения? Может какой определитель "свой-чужой", который неотключаемый или ещё какой "жучок"?

Вы помните из каких вооружений сбивали наши самолёты 080808? Вы думаете Персы "добрыми" британскими руками с отвёрткой не смогут открутить этот жучок? ежели надумают с нами бодаться?

>> А что входит в экспортную версию С-300, ну окромя упрощения? Может какой определитель "свой-чужой", который неотключаемый или ещё какой "жучок"?
>
> Вы помните из каких вооружений сбивали наши самолёты 080808? Вы думаете Персы "добрыми" британскими руками с отвёрткой не смогут открутить этот жучок? ежели надумают с нами бодаться?

Ну да, возможно.
Ну хоть не "Смерчи", всё полегче.

>> А есть гарантия что это оружие не применят против нас?
>
> А что, есть такая гарантия хоть от кого-нибуть? Хотя отдельно взятые шизанутые эльфы, типа Новодворской, верят в гуманизм американских солдат.

Посмотрите на историю[censored] между нами и Персией-Ираном за последние 300 лет. Мирно мы с ними не жили не когда. Смысла поставлять им оружие нет. Есть большая вероятность, что они в очередной раз нас кинут.

В том регионе где Иран заваривается большая каша даже две. 1. Вокруг Ирака, 2. вокруг ферганской долины. Зачем нам безмерно усиливать одного из игроков? Нам же их всех придётся принуждать к миру.

> тю, ну вот германия была врагом антанты в ПМВ, была ли она от этого другом Советской России?

Советская Россия участвовала в ПМВ?

> США уходят из этого региона. И противовеса Ирану нет. Кроме Турции.

Прощаются, но не уходят. Прям как известно кто.

> 86 комментариев | 26 голосов за, 2 голоса против

А я, кажется, знаю, кто эти две загадочные личности! :)))

>> 86 комментариев | 26 голосов за, 2 голоса против
>
> А я, кажется, знаю, кто эти две загадочные личности! :)))

ну и ?

>> Посмотрите на историю[censored] между нами и Персией-Ираном за последние 300 лет. Мирно мы с ними не жили не когда.
>
> А с кем мы мирно жили из соседей ??? Такое можно про любого сказать.
>
>> В том регионе где Иран заваривается большая каша даже две. 1. Вокруг Ирака, 2. вокруг ферганской долины. Зачем нам безмерно усиливать одного из игроков? Нам же их всех придётся принуждать к миру.
>
> Что вы курите?
> Кого усиливать безмерно? 0_о Иран сольет войну за месяц. И если так вам страшен Иран, то тем более его надо всячески поддерживать, что бы он дольше воевал, и что бы его больше раскатали, что бы он лет 70 не мог бы оправится :) ну и чтоб Америка тоже свое получила, как во Вьетнаме.

Вы понимаете что США не будут нападать на Иран. Это толко пиздёж. Год назад США проводили командно штабные игры на тему захвата Ирана. И команда которая играла за США продула. Т.е. вероятность легко отбомбиться по Ирану нулевая. Что означает не нападение на Иран. И цель США это разжечь огонь войны в этом регионе. Это можно сделать напав на иран. И это можно сделать Откормив иран и натравив на соседей. Если цель это расшатать регион зачем участвовать лично? С уходом США из Ирака. Там автоматически вспыхивает большая заварушка. Турция и Иран будут просто обязаны начать жрать Ирак. Потому что подругому они не могут.

>> Вы понимаете что США не будут нападать на Иран. Это толко пиздёж. Год назад США проводили командно штабные игры на тему захвата Ирана. И команда которая играла за США продула.
>
> Это ты как непосредственный участник штабных игр Пентагона заявляешь?
>
> Феерия, блин.

Гугл рулит.

>> Год назад США проводили командно штабные игры на тему захвата Ирана. И команда которая играла за США продула.
>
> Именно поэтому Ирано - Иракская война закончилась вничью. Феерия, однозначно. Напомните мне, за сколько времени Ирак слил войну с США?

а много ли войн США выиграла?

>>>> Год назад США проводили командно штабные игры на тему захвата Ирана. И команда которая играла за США продула.
>>>
>>> Именно поэтому Ирано - Иракская война закончилась вничью. Феерия, однозначно. Напомните мне, за сколько времени Ирак слил войну с США?
>>
>> а много ли войн США выиграла?
>
> Это что-то меняет для Ирака?

Что это значит для Ирана? Кстати в чём принципиальная разница между Ираном и Ираком?

> Что это значит для Ирана? Кстати в чём принципиальная разница между Ираном и Ираком?

Иран с Ираком воевал. Никто не победил, хотя пытались, силы равны.

[censored]

Пришла Америка, Ирак слил войну. Вопрос, за сколько недель?
Вопрос посложнее, Если силы равнозначны у Ирака и Ирана, то сколько продержится Иран?

Ну всё. Пиздец промышленности.