Cтала заложницей обстоятельств

> глава социального комитета Совета Федерации Валерий Рязанский заявил, что министерство культуры должно иметь инструменты воздействия на артистов, которые критикуют Россию, «но когда нужно заработать — едут». В связи с этим он призвал игнорировать концерты Ротару.

Я правильно понимаю, что все, кто критикуют Америку в неё не ездят и не должны?

Что никто из наших депутатов, Министров и прочих чиновников не ездит на проклятущий, душащий нас санкциями Запад?

А если кто-то не из заграничных, а из наших граждан критикует российское правительство, то "Чемодан, вокзал, до свидания"?

Не очень улавливаю смысл всей вот этой хуеты.

В СССР ездили вполне себе капиталистические групппы и исполнители. Возможно, многие из них (если не все) критиковали СССР.

Да что там мелочиться, давайте всех, критикующих политику России (внешнюю, внутреннюю, социальную, экономическую) просто расстреляем к херам, в крайнем случае вышлем.

Не поддерживаешь российского президента? Петь, работать, жить в России не имеешь права. Ну, логично же, разве нет?

Пока из "нацистских" высказываний Ротару нашёл следующее.

> Какая у вас лично гражданская позиция? Вы, будучи гражданкой Украины, имеете бизнес в Крыму и ездите с гастролями по России…
> Гражданская позиция у меня одна — я за мир во всем мире! Я молдаванка, рожденная в СССР, мы были одной семьей, и мне больно смотреть на происходящие конфликты между нашими странами.

Ну, однозначно, фашистка. Правда?

А вот здесь ненависть к России и русским просто через край:
> Вы хотели бы оформить российское гражданство?
> Тогда мне надо и молдавское, и узбекское, и белорусское гражданство оформлять. На самом деле, в российской прессе написали, что я якобы отказалась от российского гражданства. Поймите, это неправда. Я десять лет была прописана в Киеве. Когда же жители Крыма получали российские паспорта, мне по закону не полагалось, так как я имела прописку в Киеве. Но, с другой стороны, если Владимир Владимирович подарит мне российский паспорт, как Депардье, я бы не отказалась.

У-у-у-у, вражина лютая!

> > Ну, логично же, разве нет?
>
> Нет

И ты знаешь, камрад, я с тобой полностью согласен.
Но если российские граждане критиковать и не поддерживать политику/президента/правительства России имеют право, то иностранные тем более.
И никакой связи выступлений артистов с их отношением к нашему правительству (и его действиям) я не вижу. От слова вообще.

> > Но если российские граждане критиковать и не поддерживать политику/президента/правительства России имеют право, то иностранные тем более.
>
> С хуяли?!? Да они пидарасы, но это наши пидарасы - иностранцы должны идти нахер.

Реально?! То есть, по твоему мнению иностранные граждане не имеют права иметь мнения о нашем правительстве и высказывать это мнение?

При всём уважении, по-моему, камрад, ты слегка перегибаешь палку.

> По моему мнению, иностранные граждане свое мнение о моей стране и моём правительстве должны свернуть в трубочку и засунуть себе в задницу.

То есть, и ты не имеешь права иметь и высказывать мнение о правительстве какой-либо страны?

> > То есть, и ты не имеешь права иметь и высказывать мнение о правительстве какой-либо страны?
>
> С чего ты взял?

С вотт этого:
> иностранные граждане свое мнение о моей стране и моём правительстве должны свернуть в трубочку и засунуть себе в задницу.

Для других стран ты являешься иностранным гражданином. Следовательно...

> Ну слова сестры ты сам легко нагуглишь. Я в тебя верю.

Вотт, ещё погуглил.

> София Ротару в прошлом году заявила, что не станет принимать участие в "Песне годы" и, в целом, закрыла тему выступлений в России. После появились скандальные детали. Свой отказ выступать в России в 2018 году Ротару объясняла желанием "не обострять ситуацию и не провоцировать радикально настроенных соотечественников".

Вполне понятная причина. Боится нациков. Так как живёт всё-таки в Киеве, а не в Москве. В чём здесь её нацистские взгляды проявляются?

> Ещё раньше - в одном из интервью сестра певицы Лидия Хлябич говорила, что семья артистки оказывала материальную помощь "АТО" - кровавой операции на юго-востоке Украины.

Опять только какие-то слова сестры. Как я понимаю, это то, что я цитировал выше. Так это сестра о себе говорит, как о "семье артистки".
Сестра передала кому-то варенье, а Ротару - нацистка. Ну, заебись логика.

> Именно поэтому мнение других о твоей стране для тебя важнее мнения граждан твоей страны, да?

Нет. Совершенно неверный вывод.
Про важность чужого мнения я сказал совершенно однозначно:
> Я могу это мнение игнорить. Оно может мне не нравиться.

Мне совершенно похер что кто думает или говорит о моей стране.
Но это его право думать и говорить.

К слову, мне даже мнение многих моих граждан о моей стране тоже похер.
Это не означает, что они не имеют на него права.

Это разные вещи.

>> Если ты предъявляешь к кому-то какие-то требования, справедливо и обратное.
>> Иначе это лицемерие.

> Ну да, ну да.
> - Насильник, не насилуй этого ребёнка!!!
>- Не командуй мне, у тебя ботинки не чищены!!!

Вообще никакой аналогии.

Это абсолютно не обратные примеры. Обратным было бы:
- Не насилуй этого ребёнка:
- И ты не насилуй.

Что не правильно?

>> Если, к примеру, я считаю, что никто не имеет права нападать на мою страну, то совершенно логично я считаю, что и я не могу нападать на чужую страну.

> С чего вдруг?!?

С того, чтоя сказал выше. Именно в этом заключается справедливость. Она работает всегда обязательно в обе стороны.

> Что будет с любым украинским деятелем культуры, который заявит что Крым это Россия?

Именно так. Если она не поехала в 2018-м в Россию потому что она боится украинских нациков, то что её ждало бы, если бы она сказала, что Крым это Россия?
И не только с деятелем культуры.
Это вообще-то уголовное преступление на Украине.

> О чувствах Геббельса или Власова не надо подумать и понять их и простить?

То есть, Ротару, как Геббельс называет русских недочеловеками и призывает к их убийству?
Цитату, плз.

Ротару предала свою Родину и воюет против неё как Власов?

> раскритикуют рпц

На РПЦ залупаться страшно. Могут и привлечь. За аскарпление чуйств.

А дудеть в одну дуду с чиновниками, которые лицемерно покупают жильё на проклятом (душащем нас санкциями) Западе, летающими во враждебные Штаты, имеют кучу гражданств, против вообще ничего плохого не сделавшего человека - нормально.

"Правду говорить легко и приятно" (с)

Мне вообще насрать на эту Ротару, если честно. Я не поклонник её песен, и её лично. Я вообще ничего о ней не знаю.
Но за что накинулись на человека, да ещё и с такими заявками о нацизме, не понимаю.
Ничего вразумительного не нашёл по этому поводу. От слова вообще.

> по телевизору сказали

"Хвост виляет собакой" (с)

> граждане вообще не приучены хоть как-то проверять информацию.

Вотт это и досадно. Вроде, неглупые люди. А иногда безоговорочно верят любой херне.

Сестра Ротару отдала каким-то АТОшникам (не исключаю, что и отжали) Ниву.
И уже кто-то озвучивает:
> Ротару воистину олицетворение новой украины - половину гонорара от вылизанных задниц зрителей в ненавистной ей России, честно передаст на боеприпасы в АТО для дальнейшего расстрела жителей Донбасса.

Уму непостижимо.

> Если кратко, то по факту ее сестра и сын ...

Вопрос у меня остаётся прежним. А Ротару здесь где?

> она не спешила делать опровержения

Опровержения чего? Того, что её сестра подарила кому-то 120 банок варенья? Так, может, и подарила. Вопрос: При чём здесь Ротару?
Что она должна была опровергать?

> По словам Вовк, она на месте Ротару не поехала бы зарабатывать в Россию, пусть даже очень нужны были бы деньги, потому что «должна быть и совесть». «Я вот, например, не пойду на концерт Ротару. Хотя я ее очень любила в советское время. Не буду ей аплодировать. У человека должна быть жизненная позиция. Честная, принципиальная. Ведь она же приезжает сюда и улыбается всем. Выйдет на сцену, не будет же говорить: а, какие вы плохие. Скажет: как я вас люблю, какие вы хорошие. Ну, тогда и вести себя надо по-другому по отношению к нашей стране», — высказала негодование Ангелина Вовк.

А что, Ротару где-то говорила, что мы - плохие?
Где?
Вовк никуда не поехала бы зарабатывать я думаю, по простой причине - она нахер никому не нужна. Это её и бесит.

Слова Ротару (не её сестры, а её самой) я уже приводил выше. Что она ещё могла сказать? Какие ещё, плять, нужны опровержения?

> А теперь как ты охарактеризуешь поведение человека, который не стал с тобой здороваться?

Никак. Учту, что он со мной не здоровается. Всё.

> Мне совершенным образом наплевать на любых деятелей культуры из других стран, которые это говорят. Пусть говорят.

Полностью согласен. У них работа такая - работать ртом. Какое мне может быть до этого дело? В чём интерес?

Лиз Митчелл ничего про социализм не говорила (скорее всего). А если бы её спросили, наверняка сказала бы, что капитализм - лучше.
И что?
Я поэтому не должен был идти на концерт Boney M?

> поведение человека нужно оценивать не по словам, но и по поступкам.

Конечно. В первую очередь по поступкам.

> Ты же спрашиваешь только по словам.

Никак нет.
Я в первую очередь спрашиваю именно про поступки.

>> евроинтегрировались же, пусть теперь поёт в венской опере в кружевных трусиках
> Хм. Так её вина в том, что на Украине произошла вся вот эта хня? Это Ротару там переворот устроила?!

>> Тебе именно высказывания нужны, на действия внимания обращать не станешь?
> Я пока и про действия не услышал ничего.
> Расскажи, что нацистского она делала (раз уж ничего не говорила) и я с ходу соглашусь.

> Сестра Ротару отдала свою Ниву и 120 банок варенья.
> В чём заключается нацизм Ротару? По-прежнему не вдупляю.

> Сестра передала кому-то варенье, а Ротару - нацистка. Ну, заебись логика.

Почему дискуссия постоянно скатывается к словам? Просто потому что про дела ничего вразумительного нет.

а) основные обвинения касаются того, что якобы Ротару плохо говорила о России
Поэтому я и спрашиваю: Где она это говорила? В реальности она говорила всё с точностью до наоборот.

б) Остальные обвинения тоже строятся не на делах, а на словах её сестры о её (сестры, а не Ротару!!!!) делах.
Поэтому я и спрашиваю: Как можно оценивать Ротару по делам её сестры? А где дела Ротару? А единственные известные нам дела Ротару, оказывается, тоже свидетельствуют только о её хорошем, а не плохом отношении к России.

> Хочет приехать на фестиваль песни. В Крым ездит. Гостиницу там держит. Хуле скажешь - нацистка.

Что мы имеем в итоге?
1. Никаких фактов каких-то её антироссийских/нацистских дел нет.
2. Есть факты, свидетельствующие о хорошем её отношении к России и русским.
3. Есть обвинения какого-то мудацкого министра и Ангелины Вовк в том, что Ротару плохо высказывается о России и русских.
4. В реальности никаких подобных высказываний Ротару не делала. А как раз, наоборот. Высказывалась исключительно хорошо.

Конечно, дела важнее слов.
Но даже самое поверхностное копание (повторюсь, я не сторонник Ротару и ничего о ней не знал до этого момента, мне она, как и все остальные певцы ртом, пофиг) покзывает, что ничего ни из слов, ни из дел не позволяет в чём-то её обвинить.
Это абсолютно дутая, на пустом месте травля. Построенная на банальной тупой лжи.
Или чей-то заказ или попытка хайпануть на поливании грязью известного человека.
Ну, или сознательное разжигание ненависти просто для разжигания ненависти.

Никаких других выводов сделать не могу.

> Я пропустил

Я так и понял. Поэтому и процитировал, чтобы ты не искал. Тут дофига о чём говорили, немудрено и пропустить.

> Вспоминаем высказывание про 95%.

А что там про 95%?