Лукьяненко про СССР

facebook.com — В первом
Новости, Общество | buba 17:17 19.11.2019
11 комментариев | 70 за, 4 против |
#1 | 17:35 20.11.2019 | Кому: shazamba
> Насколько я знаю, до 1974 года паспорта выдавали всем, кроме жителей сельской местности.
>
> Вместо минусов прошу развеять мои сомнения

Камрад, ты так и не вкурил за что тебе нахуячили минусов то, что тебе объясняли:

Отсутствие паспорта не означало какого-либо ограничения прав (как уже сказали, документом удостоверяющим личность мог быть любой. Трудовая книжка, имеющаяся у всех или любая справка). Наоборот, выдача паспортов это вынужденная мера, ограничивающая тех, кто проживает в городах.
Иметь паспорт это дополнительная обязанность для жителя города, а не какая-то фича.
Хочешь уехать из деревни - берёшь трудовую книжку (или любую другую фигню) и пистуешь куда угодно.
А вот, если нужно за границу или хочешь жить в городе, вот тогда да, ты обязан прийти и получить паспорт.

Не "жителям деревень не давали паспортов", а "жителей деревень не обязывали иметь паспорта".
Это весьма разные вещи по сути.
#2 | 17:41 20.11.2019 | Кому: shazamba
> Насколько я знаю, до 1974 года паспорта выдавали всем, кроме жителей сельской местности.

Нет, камрад. Не всем. У военнослужащих паспортов не было вообще никогда. В т.ч. и после 74-го.
Мне он просто нахер был не нужен.
Сначала у меня было удостоверение суворовца, потом военный билет, потом удостоверение личности офицера.
Нахера мне паспорт-то?
#3 | 17:55 20.11.2019 | Кому: shazamba
> как то вся эта простота переезда в город в каментах не до конца согласуется с тем, что в детстве слышал от старших родственников

Я тебе и это объясню.
Это особенность личного опыта. Он не всегда согласуется с чужим опытом и не всегда даёт понимание сути явления.
Объясняю сложность переезда (скорее всего) твоих родственников.
Проблема не "уехать откуда-то", а "уехать куда-то".

Вот, представь себе: Ты - колхозник. Собрался, бля, весь такой красивый, поехал в город (твои родственники же не в соседнюю деревню хотели?).
Приехал. Молодца! И чо? Кому ты там нахер нужен? Жить будешь где? Работать где?
Приходишь (к примеру) на машстройзавод. Или на оптико-механический (да на любой)
Тебя спрашивают: Специальность?
Ты: техник по ремонту доильных аппаратов.
Они говорят: Спасибо, очень рады, продвигайтесь пожалуйста, на йух. До новых встреч.

А вот комсомольская стройка даёт тебе:
а) специальность, потребную в городе (обучение и опыт работы по ней)
б) право встать в очередь на жильё или получить его сразу (в зависимости от города)
в) право на комнату в общежитии (пока нет жилья)
г) льготы при устройстве на работу или поступлении в институт/техникум.

Доступно?
#4 | 17:56 20.11.2019 | Кому: shazamba
Вообще не было. В природе не существовало. Первый раз я оформлял паспорт уже в России.
#5 | 17:57 20.11.2019 | Кому: Art Zin
> Смотря у кого.

У военнослужащих не было вообще паспортов. Ни у кого.

> паспорт это удостоверение личности, таким же удостоверением является военный билет, и видимо, удостоверение суворовца


так точно. Они мне заменяли все документы. Именно по ним я летал по всей стране, жил где угодно (в них, в отличие от паспорта не было прописки). Вобщем-то любой документ с фотографией в СССР являлся достаточным для удостоверения личности гражданина.
#6 | 18:00 20.11.2019 | Кому: Art Zin
> Только не отпускала их не проклятая советская власть, а местный председатель.

А также отсутствие нужной в городе специальности и жилья.
#7 | 19:38 20.11.2019 | Кому: Art Zin
> Это если они не получили его до службы в армии.

Только во время срочной службы паспорт сохраняется. При поступлении в военное училище, паспорт сдаётся (и скорее всего уничтожается, потому что я их не видел даже в архивах личных дел). У нас были те, кто приехал учиться с паспортами. Все сдали и больше эти паспорта никогда не видели. Потому что как ты правильно заметил, дубликаты документов, удостоверяющих личность не нужны.

Ни у одного офицера в СССР паспорта не было. Независимо от того, получал ли он его.
Паспорт ещё получали, насколько помню, когда ехали служить в некоторые страны, где он был обязателен (не во все). Временно.
#8 | 20:31 20.11.2019 | Кому: Art Zin
> так что, говорить что у военнослужащих вообще не было паспортов слегка не верно

Согласен. Некорректно выразился. У профессиональных военнослужащих не было паспортов. так правильнее.

> Врятли


Просто не в курсе, на самом деле, говорю только то, что видел. Если их не уничтожали, то где они хранились? В личных делах их не было. Ни в училище, ни в архиве личных дел МО. Может, где-то и хранились. Но зачем?

> а ну как вылетит через год, новый паспорт выдавать?


А в чём проблема?

> Накладно.


Да ну... Миллионы паспортов ежегодно выдавать - не накладно, а дополнительных сотню-другую (из всех вместе училищ вряд ли отчислялось больше) - накладно?
По-моему, хранить эти десятки тысяч паспортов (а это ведь нужно хранилище доп. учёт, перемещение и регистрация их при каждом перемещении военнослужащего и т.п. геморой) - сложнее и накладнее, чем уничтожить. Отчисленный курсант окажется по окончании службы вовсе не там, где сдавал свой паспорт (не в училище), а за тысячи километров от этого места. Кто будет его паспорт гонять туда-сюда?
По-моему, уничтожение - наиболее вероятная их судьба.
Могу ошибаться.
#9 | 20:57 20.11.2019 | Кому: Art Zin
> Чтобы выдать новый паспорт, нужно слать запросы в органы загса по месту бывшей прописки

Ничего не нужно никуда слать. Все эти данные вместе с личным делом приходят в военкомат, в который возвращается отчисленный курсант.
Но, повторюсь, в личных делах паспортов не было. были просто данные о том, что паспорт сдан. Вот было ли там написано, куда он делся, чесслово, не помню.
#10 | 20:59 20.11.2019 | Кому: bert
> Как свой в училище сдал в 80-х, так больше его не видел

Именно так. Все мои сокурсники, у которых были паспорта, сдали их и больше они (паспорта) никогда и нигде не наблюдались.
#11 | 21:00 20.11.2019 | Кому: bert
> Я его еще долго за документ не считал.

Аналогично :)

Я тоже, когда получил, долго не мог понять: Нахера мне ЭТО? У меня есть удостоверение. Что ещё нужно?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.