Юрий Лоза "У нас подобных песен не поют..."

yaplakal.com — У нас подобных песен не поют, потому что она о человеке труда, о его проблемах и взгляде на окружающий мир. Ну кому в нынешней России интересен простой рабочий, что-то делающий руками за небольшие деньги? Вот если бы в этой песне была тупая ржака над ним или его мизерной зарплатой, тогда другое дело.
Новости, Общество | zensong 19:15 20.10.2019
50 комментариев | 107 за, 2 против |
#1 | 19:15 20.10.2019 | Кому: Всем
Меня просят хоть иногда писать о музыке, так как это напрямую связано с моей профессией.
Ну что ж, вот вам популярнейшая в Америке песня «Workin' Man Blues», которую написал и исполнил Мерл Хаггард (Merle Haggard) в 1969 году. Этот ролик снят в 2009-м молодыми кантри идолами в связи с её сорокалетием. Сам Хаггард постоянно присутствует в клипе, но не старым и больным, каким был в момент записи этого кавера, а молодым и красивым на экране чёрно-белого телевизора.

А теперь — почему я эту песню выкладываю.

1. Нынешней осенью данной композиции — ровно 50.

2. У нас подобных песен не поют, потому что она о человеке труда, о его проблемах и взгляде на окружающий мир.
Ну кому в нынешней России интересен простой рабочий, что-то делающий руками за небольшие деньги?
Вот если бы в этой песне была тупая ржака над ним или его мизерной зарплатой, тогда другое дело.

3. Хочу показать то, что на нашей эстраде не прижилось — искусство совместного музицирования («фанерные» коммерческие дуэты — не в счёт). Это связано с тем, что наши не умеют друг друга слушать. Групповое исполнение какой-либо песни у наших звёзд, как правило, превращается в соревнование «кто громче и быстрее», где каждый «тянет одеяло на себя».

Все ж «великие»...

©Юрий Лоза

[censored]
#2 | 19:21 20.10.2019 | Кому: Всем
Конечно, хули тут петь - блюз и кантри про неудачников!!!

[Уходит из треда, напевая марш]

Не кочегары, мы не плотники!!!

[censored]
#3 | 19:23 20.10.2019 | Кому: Всем
Да что этот Лоза себе позволяет?!! Высказываться в области, где он - профессионал? Щас x-перды все расставят по своим местам!!!
#4 | 19:32 20.10.2019 | Кому: Всем
Комбайнеры, трактористы, грузчики арбузных фур-
Эти парни не являются мечтой гламурных дур. (с)
#5 | 19:48 20.10.2019 | Кому: Konan
> Не кочегары, мы не плотники!!!

Лавсановые волокна?!
#6 | 19:48 20.10.2019 | Кому: человечек Серый
Я простой рабочий на тракторном заводе,
Фамилия Синицын, звать меня Володя,
Каждый день с утра иду я на завод,
И длится это счастье двадцать пятый год, вот!©
#7 | 20:21 20.10.2019 | Кому: Stopir
Здесь не место для бесед
Грохот на пределе
Как при старте ста ракет,
Как девятый вал
Заготовки молот бьет,
Кровь ликует в теле,
Льет горячий жгучий пот -
Здесь куют металл (С)
#8 | 20:31 20.10.2019 | Кому: BooldozErrr
> Здесь не место для бесед
> Грохот на пределе
> Как при старте ста ракет,
> Как девятый вал
> Заготовки молот бьет,
> Кровь ликует в теле,
> Льет горячий жгучий пот -
> Здесь куют металл

1986?
#9 | 20:40 20.10.2019 | Кому: Konan
> Не кочегары мы, не плотники!!!

Мы запятым дадим пизды! Как мзды.
Расставим их рандомно. Опаньки! Да.
Мы грамотеям всем чужды!
#10 | 20:44 20.10.2019 | Кому: Stopir
> Я простой рабочий на тракторном заводе,
> Фамилия Синицын, звать меня Володя,
> Каждый день с утра иду я на завод,
> И длится это счастье двадцать пятый год, вот!©

Отличная песня, здесь и натолкнулся на неё.
#11 | 20:53 20.10.2019 | Кому: Stopir
> 1986?

Ага. Только сейчас допёрло, думал, он из середины 90-х.
#12 | 20:53 20.10.2019 | Кому: Пальтоконь
[censored]
Авторские знаки!!!
[Показывает Пальтоконю язык]
#13 | 20:54 20.10.2019 | Кому: Beholder
> Отличная песня, здесь и натолкнулся на неё.

Как раз о человеке труда, о его проблемах и взгляде на окружающий мир.
Как и пеcня Растеряева.
Но Лоза прав.
Таких песен - единицы.
Но у народа - популярны.
Песню помнят. Хотя лет уже прошло немало.
#14 | 21:06 20.10.2019 | Кому: Всем
> 2. У нас подобных песен не поют, потому что она о человеке труда, о его проблемах и взгляде на окружающий мир.

Почему же такой мегаталантливый поэт-певец как лоза не написал гениальную песню, которая бы выстрелила и задала бы направление для других? Чтобы на неё делали кавера, чтобы в подобном ключе создавали другие песни?
Ах, да! Свою единственную известную песню он пел тридцать лет назад, и с тех пор в принципе ничего не писал.
#15 | 21:10 20.10.2019 | Кому: Stopir
> Песню помнят. Хотя лет уже прошло немало.

Умеет он прямо в точку, да ещё и смешно. Хотя, точнее, смех сквозь слёзы.
#16 | 21:34 20.10.2019 | Кому: Всем
У Сектора Газа полно таких песен. Люди их и помнят и поют (под гитару).
#17 | 21:59 20.10.2019 | Кому: Konan
> Что не так?
> Авторские знаки!!!
> [Показывает Пальтоконю язык]

То не так. Посмотри в свой оригинальный камент.
#18 | 22:26 20.10.2019 | Кому: Всем
Я люблю свою Родину! Вроде бы
Я полжизни рабом на заводе был
И штаны носил прямо на скелет
А теперь меня это не торкает! (С)
#19 | 22:42 20.10.2019 | Кому: Дед Разин
> Люди их и помнят и поют (под гитару).

Никого не хочу обидеть, но это прошлый век. Сам я таких людей не встречал (это не значит, что их нет).
Впервые с песней Хоя столкнулся в озвучке Гоблина. "Атаман"
Потом ещё пару песен слышал. "Все заборы обоссууу-у, возле дома твоего-о.."
Возможно, что это о человеке труда. Без пизды!!!
#20 | 23:13 20.10.2019 | Кому: Енот
> Свою единственную известную песню он пел тридцать лет назад

А Илья кует, аж душа поет...©
О человеке труда же.
#21 | 00:02 21.10.2019 | Кому: Stopir
> Возможно, что это о человеке труда. Без пизды!!!

Вот это о человеке труда, например:

Почетная профессия колхозный тракторист,
Нам наплевать на рок что нам панк и металлист,
Мы фигачим каждый день
Все задачи Продовольственной программы.

Что у вас там на уме, усилок да монитор,
Лучше ты послушай как ревет наш дизельный мотор,
Нам трактор плуги-вуги напоет
На фоне сельской панорамы.
(Плуги-вуги)

Или вот это:

Ой, вы брянские лесочки, вы зелёные леса!
Нашей новой семилетке мы покажем чудеса!
Выйду я и полюбуюсь на колхозные поля!
Раздавайся моя песня от колхоза до Кремля!

Я в колхозе боевая, боевая-смелая,
Ловкая плясать умею, и в работе первая,
Люблю милого за ласки, за весёлый разговор,
За походку и за глазки, и за то что комбайнёр.
(Ой, ты, травушка зелёная)
#22 | 00:05 21.10.2019 | Кому: Всем
Вот ещё вспомнилось, но это малоизвестная песня от неизвестной группы:

Слесаря – короли говна и пара,
Слесаря – укротители металла,
Слесаря не знают ни усталости, ни боли…
Работают на алкоголе!!!
#23 | 00:08 21.10.2019 | Кому: Stopir
> А Илья кует, аж душа поет...©
> О человеке труда же.

Так там вроде больше о любви, а не о том, как работает кузнец. Если что, и у Сектора подобное есть:

Я вернулся с работы, дорогая я не пьян,
Еле-еле опускаюсь я на жёсткий диван,
Я сегодня за червонец две смены отпахал,
И я устал, я устал...
#24 | 02:16 21.10.2019 | Кому: Всем
"В воскресенье посмотрел американский фильм десятилетней давности «Суррогаты». Неплохая идея, эффекты на уровне, Брюс Виллис крут и харизматичен, но я не об этом. В картине утверждается, что в скором времени люди будут сидеть по домам, а их механические дубликаты, управляемые ими, делать за них всю работу и жить их жизнью в обществе. Так вот, у меня уже сейчас происходит нечто подобное — некий виртуальный модератор от моего имени выдаёт какие-то бредовые сентенции и выкладывает их в сеть. Народ реагирует так, как будто их сформулировал я, мало того, люди всю эту чушь комментируют и порой пишут мне гневные сообщения. Объяснять бесполезно, оправдываться глупо, остаётся пожимать плечами и блокировать.
Или такой ход — в какой-либо сети создаётся группа почитателей некоего артиста, а под названием большими буквами пишется «одобрено Юрием Лозой». То есть вот так, гнусно и бесцеремонно, не спрашивая меня — как я к этому артисту отношусь и отношусь ли вообще хоть как-нибудь. Хочется поинтересоваться — братцы, а вы к кому обращались за моим одобрением, к виртуальному модератору мыслей?
Короче, будущее гораздо ближе, чем мы думаем. По крайней мере, самые мерзкие его проявления."

©Юрий Лоза
#25 | 03:20 21.10.2019 | Кому: Пальтоконь
> То не так. Посмотри в свой оригинальный камент.

Вотт ты зануда!!! Спал я, во сне писал.
#26 | 06:36 21.10.2019 | Кому: Konan
> Спал я, во сне писал.

А я тоже спал, во сне пальтоконировал. 1:1 :-)
#27 | 06:52 21.10.2019 | Кому: Всем
Задача "мастеров культуры" - продвигать идеологию правящего класса, и соответственно давить народную идеологию, искажать её, выхолащивать, гипертрофировать. Это их основная работа, за это им платят и разрешают жрать с барского стола. Поэтому простые работяги всегда будут изображаться грязными туповатыми бухариками, с исключительно животными потребностями. В отличие от высокодуховных коммерсантов и проституток.
#28 | 06:54 21.10.2019 | Кому: Россиянин
> некий виртуальный модератор от моего имени выдаёт какие-то бредовые сентенции и выкладывает их в сеть.

А, прям от сердца отлегло. Оказывается, это не Лоза обдавал помоями Горшка и Гагарина, это не Лоза критиковал гимн России, это не Лоза ставил себя выше Ричардса. Это просто не так поняли вырвали из контекста виртуальный модератор подсирает. А сам Юра хороший, почти святой. Он там не в депутаты готовится часом?
#29 | 08:08 21.10.2019 | Кому: Всем
Бетономешалка мешает бетон!
Бригада строителей пьет самогон!

Песен то про простых работяг в современной российской эстраде достаточно, Лоза не всю музыку слушает :)
#30 | 08:25 21.10.2019 | Кому: Енот
> не написал гениальную песню

Ну вот Слепаков написал, Растеряев тоже написал.
Оба варианта остались в очень узких зрительских рамках, к сожалению.
#31 | 09:28 21.10.2019 | Кому: Всем
Рабочий даже тут понимается, как жрущее водку животное, делающие тупую черную работу, никому ненужную. А все материальные блага делают менеджеры в обнимку с роботами и программистами.
#32 | 09:34 21.10.2019 | Кому: Всем
Когда на улице Заречной
В домах погашены огни,
Горят мартеновские печи,
И день, и ночь горят они.

Я не хочу судьбу иную,
Мне ни на что не променять
Ту заводскую проходную,
Что в люди вывела меня.
#33 | 11:35 21.10.2019 | Кому: Hydrogen atom
[censored]
М. Бернес. "Я люблю тебя, жизнь".
Только эта песня, как и приведенная тобой - совсем из другой эпохи. Когда никто не кривил губы при словах "сталевар, кочегар, монтажник...", не заменял их словами "нищеброд" или "неудачник".
#34 | 14:42 21.10.2019 | Кому: Mr. Maximus
> Ну вот Слепаков написал, Растеряев тоже написал.

Оказывается, песни про рабочих есть, просто Лозе недосуг было погуглить.

> Оба варианта остались в очень узких зрительских рамках, к сожалению.


Остались в том числе из-за всяких лоз, которые вместо того, чтобы написать "Вот хорошая песня, послушайте" - и ссылку на Растеряева/Слепакова утверждают, что в России подобных песен нет. Лоза как медийная личность вдалбливает всем своим подписчикам в головы, что о рабочих писали только в США в 50-е годы, а с тех пор больше не пишут.
Также вызывает недоумение, почему Лоза, будучи таким великим и талантливым, не восполнил этот пробел. Выше камрад приводил цитату из песни Лозы про кузнеца. Однако я нашёл полный текст песни. Оказывается, она про то, что пока кузнец куёт металл, левый мужик "куёт" его жену. Если считать эту песню за песню о рабочем человеке, то раннее творчество группы "Король и Шут" целиком можно отнести туда же. В "Ели мясо мужики" главный герой - конюх, в "Леснике" - лесник, да и про кузнеца песня имеется!!!
#35 | 14:51 21.10.2019 | Кому: Енот
> просто Лозе недосуг было погуглить.

может вопрос проще, надо просто Лозе в контакте эти песни отправить?

Дискуссия по теме тут:
[censored]
#36 | 14:55 21.10.2019 | Кому: Mr. Maximus
> может вопрос проще, надо просто Лозе в контакте эти песни отправить?

А они ему нужны? Он же не написал "Вот есть американская песня про шахтёров, какие вы знаете современные российские песни про рабочих людей?" Он написал "Вот американская песня про шахтёров, а у нас так написать не могут". Зачем разрушать хрупкий иллюзорный мир Лозы?
#37 | 14:57 21.10.2019 | Кому: Енот
> Зачем разрушать

Ну тащем-то, я уже сходил))) ссылку на топик автора привёл выше
#38 | 14:58 21.10.2019 | Кому: Всем
А вот вам еще о человеке труда:

"Бухгалтер, милый мой бухгалтер!..."
#39 | 15:02 21.10.2019 | Кому: Всем
Кстати, если водителя тоже считать пролетарием, то как раз про них песен очень много.
"Третью жизнь за рулём,
Три века без сна...
Заливает наши сердца серым дождём..."
(с)ДДТ
"Я и сам из шоферюг, нарулил - дай Бог,
Колесом своим втирал пыль в тоску дорог..."
(с) М.Круг
"Всю жизнь глядятся в ночь усталые глаза
В пути шофер-дальнобойщик
Он знает лучше всех, он может рассказать
Что наша жизнь - шоссе, шоссе длиною в жизнь..."
(с) Т. Овсиенко
#40 | 15:56 21.10.2019 | Кому: Енот
> Кстати, если водителя тоже считать пролетарием, то как раз про них песен очень много.

Так эти песни (по крайней мере первая, остальные я не слышал) больше не про шофёра-пролетария, а про романтику дороги, кмк.
#41 | 15:59 21.10.2019 | Кому: Всем
Ну и да!!!

[censored]
#42 | 16:19 21.10.2019 | Кому: Zaibatsu
> Рабочий даже тут понимается, как жрущее водку животное, делающие тупую черную работу, никому ненужную.

В песне, которую привёл Лоза в качестве примера "как надо" всё то же самое. Вот перевод:

Это большая работа, которую можно получить с девятью детьми и женой
Но я был человеком, работающим на протяжении всей моей жизни
И я буду продолжать работать, пока эти две руки подходят для использования
Я выпью немного пива в таверне и пою немного этого человека
блюз
Я буду держать нос на точильном камне каждый день
Я мог бы немного устать в выходные дни после того, как заплачу
Но я вернусь к работе в понедельник утром. Я вернулся с экипажем
Я выпью немного пива в тот вечер и пою немного этих работ,
Мужской блюз
Иногда я думаю о том, что я не знаю, как это сделать
Я хочу бросить свои счета в окно, поймать поезд в другой город
Но я вернусь к работе, я должен купить своим детям совершенно новую пару туфель
Я выпью немного пива в таверне и немного заплачу от этого человека
блюз
(Ну вот, приходит эта старая работа, да, да)
Ну, эй, эй, человек, работающий на человеке, как я, я никогда не был на благосостоянии, и это одно место, которого я не буду
Я вернусь к работе, пока мои две руки подходят для использования
Я выпью свое пиво в таверне и пою немного из этих рабочих блюз
(Да, эта песня для работы с человеком, да, о, принеси ее на домашнем мальчике)
#43 | 16:21 21.10.2019 | Кому: Tolstoy
> Так эти песни (по крайней мере первая, остальные я не слышал) больше не про шофёра-пролетария, а про романтику дороги, кмк.

Собственно, не совсем понятно, что должно быть в песне про пролетария. Описание рабочего процесса?
И вновь жужжит моя фреза,
Как над кувшинкой стрекоза...?
#44 | 16:26 21.10.2019 | Кому: Stopir
> Когда никто не кривил губы при словах "сталевар, кочегар, монтажник...", не заменял их словами "нищеброд" или "неудачник".

И тогда кривили и заменяли, в определённых кругах, обычно среди "творческой интеллигенции". Это же не на пустом месте возникло.
А сейчас многие не кривят и не заменяют, достаточно выйти из модного ночного клуба и послушать более близкую к народу музыку, шансон, например.
[censored]
#45 | 23:20 21.10.2019 | Кому: Енот
> Собственно, не совсем понятно, что должно быть в песне про пролетария. Описание рабочего процесса?
> И вновь жужжит моя фреза,
> Как над кувшинкой стрекоза...?

Ну, собственно, "Здесь куют металл" Арии практически полностью из него, этого описания, и состоит. Ну и итогом - мол, "если ты слабак - пошёл вон". Но без выебонов, просто констатацией. Как у Высоцкого про альпинистов или даже в песне Красной Шапочки про Африку.
#46 | 04:30 22.10.2019 | Кому: Всем
GjeldRune - Что с нами стало

Слова и музыка: Е.Сучков

Древней доблести пепел развеян
По бескрайним полям.
Не сыскать ни луне, ни солнцу,
Ни могучим ветрам.
Не в почете отвага и совесть,
Лишь за выгодой бег.
Что оставим своим мы потомкам,
Когда пройдет наш век?

ПРИПЕВ:
Что с нами стало, славных времен куда делась стать?..
Что с нами стало, как мы могли нашу честь потерять?..
Что с нами будет – чем торгаши встретят вражий строй?
Что мы творим со своей страной…

Хмуря грозные лики, смотрят
На слепых детей
Из чертогов небесных предки,
И в тоске своей
Ни помочь, ни в пути направить
Не имея сил,
От яслей провожают взглядом
До сырых могил.

ПРИПЕВ:
Что с нами стало, славных времен куда делась стать?..
Что с нами стало, как мы могли нашу честь потерять?..
Что с нами будет – чем торгаши встретят вражий строй?
Что мы творим со своей страной…


Очень символично про саморазрушение Великой Страны и нынешний её убогий деградирующий огрызок, "молодую 20-летнюю страну" (с).
#47 | 16:02 22.10.2019 | Кому: Енот
> Оказывается, это не Лоза обдавал помоями Горшка и Гагарина

Гагарина Лоза помоями не обдавал, не надо придумывать. Я помню ту тему. Про Горшка лично тоже ничего не говорил, он в основном всех наркоманов описал, хоть и резковато было, да и не особо в тему.

> это не Лоза критиковал гимн России


Любое мнение имеет право на жизнь. Почему нельзя критиковать гимн? У меня тоже есть своё мнение по этому поводу, хотя бы то, что действительности текст практически не соответствует.
Лоза далеко не дурак, единственно, иногда он говорит там, где мог бы промолчать. Но его спрашивают- он отвечает. По крайней мере, это честно.
#48 | 18:44 22.10.2019 | Кому: Россиянин
> Гагарина Лоза помоями не обдавал, не надо придумывать.

> Любое мнение имеет право на жизнь.


Мое мнение - вот такое. Лоза сильно приуменьшил заслуги Гагарина. "Просто лежал". Как будто он не проходил никакой подготовки, не трудился и не напрягался, а попал в нужное место в нужное время. Гагарин просто лежал, Туполев просто чертил, Жуков просто командовал - так и космос осваивали, и самолёты строили, и войну выиграли.
Лоза приравнял Гагарина к, например, Ольге Бузовой - она действительно просто оказалась в нужном месте в нужное время.

> Про Горшка лично тоже ничего не говорил


Вот цитата:
> Друзья мои, раскройте глаза — он же вас предал! Чихать ему было на то, что вы собираетесь завтра на его концерт! Он вообще о вас не думал, когда сжимал в руке ложку и шприц!
Вот ссылка:
[censored]

> хоть и резковато было, да и не особо в тему


> Начал свое повествование артист с анекдота: «Помер наркоман. На поминки пришли друзья. Сидят молчат. Один говорит:

> — Включите телик, что ли! Скукота же!
> Остальные его успокаивают:
> — Да ты чего?! Мишка же помер!
> А что кроме Мишки никто телик включать не умеет?!»
> После чего Лоза пояснил, к чему, собственно, этот анекдот рассказан:
> «Гггг. Правда смешной анекдот? Я хочу его подарить ребятам, которые сегодня пойдут на посиделки к родственникам Миши Горшенёва, лидера группы "Король и Шут". Он тут умер недавно от передоза, поэтому собираться точно будут, а там ещё и девять дней, и сорок. Так что наверняка представится возможность повеселиться. Если что, у меня имеется целая подборка смешных анекдотов про нариков. Я их собирал много лет, потому что приходилось периодически сиживать на поминках и годовщинах смерти.
[censored]

То есть, если покойник употреблял наркотики, над его смертью можно и поржать. Интересно, смеётся ли Лоза над смертями курильщиков и пьющих алкоголь? Про таких наверняка тоже есть много забавных анекдотов.

Вот что ещё сказал Лоза:
> Покойный, судя по отзывам "однополчан", был весельчаком и, возможно, тоже над этим анекдотом смеялся. Горшенев сам в песне "Смерть Панка", предсказал реакцию на собственную кончину:

> «Тяжелый гроб несли к могиле —

> Крутого парня хоронили,
> Смеялись и шутили
> Над тупым его лицом.
> Хэй!!! Хэй!!!
> Вся семья,
> Братья и друзья.
> Парня провожали,
> Плакали и ржали,
> Водкой поливали,
> В рожу целовали.
> Виновник этого парада,
> Он не дурак — ушел как надо.
> И баба его рада,
> Что он ее не застрелил...»

> Читайте, слушайте, всё же разжёвано и объяснено! И что я сделал не так?


То есть он не понимает смысла песни. Он считывает только фактическое значение слов. На самом деле эта песня о преодолении страха смерти через смех. Представить страшную для себя ситуацию и сделать её забавной. Примерно как в "Гарри Поттере", когда их обучали избавляться от Боггарта - монстра страха. Ученик представлял свой страх(это был огромный паук), затем делал его смешным(в фильме поставил на ролики, паук смешно дрыгал ногами).
Эта песня нужна, когда накатывает страх смерти. Она помогает отогнать страх.
На похоронах и поминках она неуместна, как неуместны шуточки Лозы.

> Почему нельзя критиковать гимн?


> «Слова гимна никто запомнить не может. Почему не написать лучше? Гимн не поется. Он должен идти от сердца, но не идет. Декларативное перечисление всяких качеств и факторов», — пояснил Лоза.


Действительно, почему бы не написать. Пусть покажет, как можно сделать лучше. Почему Лоза не предложил свой текст, ведь он же поэт и музыкант?А вот и ответ:

> Он подчеркнул, что каждый день в каждой стране начинается с гимна, поэтому тексту лучше быть безличным, то есть написанным группой авторов.

[censored]

Как изящно спрятался за "группой авторов". Мол, в одиночку не потянуть.
#49 | 20:42 22.10.2019 | Кому: Енот
> Правда смешной анекдот? Я хочу его подарить ребятам, которые сегодня пойдут на посиделки к родственникам Миши Горшенёва,

После такого захода слово дурак в адрес Лозы звучит для него оправданием.
#50 | 06:01 23.10.2019 | Кому: Енот
Какое-то запредельное самодовольство. Очень многие творческие люди что-нибудь употребляли. Что их всех наркоманами не зовёт?
Я бы ещё понял, если бы Горшок в своем творчестве пропагандировал и одобрял употребление наркотиков и алкоголя. Творчество и песни не про то были.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.