Средняя продолжительность жизни россиян достигла 73,6 года

tass.ru — За восемь месяцев 2019 года этот показатель увеличился на 0,7 года по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.
Новости, Общество | Ataliya 11:08 16.10.2019
7 комментариев | 82 за, 0 против |
#1 | 17:10 16.10.2019 | Кому: Crypt
> Зарегистрированное не может быть ожидаемым.

Дело в том, дружище, что в данной статье всё навра... напутано.

Показатель "средняя продолжительность жизни" вообще никем не используется. Потому что цифры не понравятся никому.

Есть показатель "Ожидаемая продолжительность жизни" (без всяких "средняя"), а означает он на самом деле: "Ожидаемая продолжительность жизни для родившихся в таком-то году".
Сколько я ни пытался, физического смысла данного параметра вкурить не смог.

Он что-то вроде "Если кто-то родился в 2019 году, то он скорее всего (ну, мы так думаем) умрёт в ...."

Это, на самом деле, вообще ничего не значащий параметр, но зато он даёт красивые цифры. Вобщем-то, я думаю, можно вообще любые цифры получить, используя его.

ГКС говорит (gks.ru/metod/naz-proekt/met020005.pdf) о методике его расчёта следующее:
"Показатель "Ожидаемая продолжительность жизни при рождении (лет)" характеризует число лет, которое в среднем предстояло бы прожить одному человеку из некоторого гипотетического поколения родившихся при условии, что на протяжении всей жизни этого поколения уровень смертности в каждом возрасте останется таким, как в год, для которого вычислен показатель."
Вобщем, бред полный и ничего реально не значащий.
Да, это похоже на матожидание. Но не про сегодня, а про 74 года назад.

"Алгоритм формирования показателя следующий:При исчислении ожидаемой продолжительности предстоящей жизни подсчитывается число человеко-лет, которое предстоит прожить дожившим до данного возраста за весь период предстоящей жизни (от данного возраста и до предельного). Полученная сумма человеко-лет делится на число доживших до данного возраста."

Вобщем, тоже бредятина. Никакого отношения к термину "ожидаемое" не имеющая.
По сути, эту ожидаемую (кем?) продолжительность жизни (74+) рассчитывают на основе данных о людях, которые родились 74 года назад. Т.е. в 1945-м году и жили большую часть своей жизни в СССР.

Это ИХ (родившихся в 1945-м) ожидаемая продолжительность жизни, а не сегодняшних.
То есть, это что-то более похожее на продолжительность жизни советских граждан послевоенных годов рождения, а не ожидаемая.

Считать её ожидаемой можно было бы только если бы ничего не изменилось с тех пор! (см. выше определение)

Трактовать его правильнее так: Если бы Вы жили в СССР (родились во второй половине 40-х), то можно было бы ожидать продолжительность жизни 74+, а вовсе не то, что озвучивается.
Рассчитывать ожидаемую продолжительность жизни на основе данных о людях, живших в совсем других условиях - абсурд.
Но очень удобно для озвучивания цифр.

Кстати, цифра эта растёт в данный период как раз потому, что в 45-м закончилась война. И стало меньше преждевременных смертей. Она совершенно естественным образом растёт (и ещё некоторое время будет расти) независимо от сегодняшних реалий.
Это цифра про прошлое, а не про будущее.
#2 | 19:02 16.10.2019 | Кому: честный
> у росстата написано что это и зачем

Написано, конечно.
Я и цитирую ГКС в предыдущем посте. Я слегка утрирую, когда говорю, что не понимаю. Но означает оно совсем не то, что озвучивается. Выше я уже объяснил, почему.

> по данному параметру можно проводить планирование.


Планирование по нему можно производить только в случае неизменяющихся (что вобщем-то написано и в определении параметра) условий жизни.
Цитирую (ещё раз):
"число лет, которое в среднем предстояло бы прожить одному человеку из некоторого гипотетического поколения родившихся при условии, что на протяжении всей жизни этого поколения уровень смертности в каждом возрасте останется таким, как в год, для которого вычислен показатель"

Сегодня этот показатель вычисляется на основании данных о смертях тех, кто родился 73+ лет назад.

Гипотеза о том, что уровень смертности будет точно таким же, не имеет под собой никаких оснований. С чего бы он был тем же при изменении условий?

То, что мат.ожидание продолжительности жизни родившихся в 45-м составляет 73.6, вовсе ничего не говорит о том же матожидании для родившихся в 2019-м.
То, что родившийся в 1945-м умер в 74 года, вообще никак не влияет на продолжительность жизни родившегося в 2019-м.

Это вообще никак не связанные величины в связи с изменением условий жизни.

Это мат.ожидание для тех, кто был тогда, а не для тех, кто есть сейчас.
Это данные по 1945-46 году, а не по 2019-му.

Фактически, увеличение его сейчас в интервалах 73+ означает, что продолжительность жизни родившихся после войны выше, чем тех, кто родился до и во время войны.
Вот жеж странно, да? :)))
О предполагаемой продолжительности жизни текущего поколения он не говорит НИЧЕГО.
#3 | 23:46 16.10.2019 | Кому: zensong
Камрад, все эти цифры, если брать их сами по себе, без других - лукавство. Именно поэтому существует поговорка про статистику.

Ведь от чего в основном, зависит "средний возраст ухода из жизни", как и та самая "ожидаемая продолжительность"? Из численности умерших по возрастам. А он от чего зависит? От возрастного состава населения.
Почему сегодня такое большое количество умирающих в 70+?
Да просто потому, что см. п. 2.1 gks.ru/free_doc/doc_2017/demo17.pdf их много родилось.
В 1960-м (у меня нет данных за 45-60, но предполагаю, что они схожи), например, рождаемость в России была в 1.5 раза выше, чем сейчас. И более, чем в 2 раза выше, чем в период 1995- 2005. Родилось больше людей, поэтому сейчас их и умирает больше.
В 1960-м естественный прирост составлял почти 2 млн. в год!!!
Вот она, основная причина такого возрастного состава (и, соответственно, смертей, а значит и производных от смертности параметров)

Посмотри п.п. 1.7 - 1.11 упомянутого документа.
С 45 по 60 был офигенный скачок рождаемости. Вот они, родившиеся тогда и добрались до сегодня. И умирают массово, обеспечивая хорошие стат. показатели.

Из 146 млн у нас сегодня 12 млн людей в возрасте 70+
В 2000-м, кстати, они были на 20 лет моложе и их (50-70 лет) было 30 млн.

Но самое интересное на мой взгляд, то, что в возрасте 20-24 в 2017-м было 7.8 млн. При том, что общее количество родившихся в 95-м - 99-м составило 6 млн.
Не говоря даже о том, что какая-то часть их умерла.

Смешно, да?
#4 | 15:06 17.10.2019 | Кому: zensong
Я думаю, всё-таки верен вариант б.
В статистике миграции

[censored]

Число прибывших в РФ в 2017г. - 2,963 млн.чел.
В 2018-м - 3 млн.
#5 | 15:11 17.10.2019 | Кому: zensong
Кстати, вопрос гражданства не факт что учитывается. В данных о численности населения гражданство не упоминается. Это численность постоянно проживающих, а не граждан.
#6 | 18:20 17.10.2019 | Кому: zensong
> Не проживающих, а зарегистрированных
> Число убывших тоже нужно учитывать

Да, совершенно верно. По обоим тезисам.
Но я не настолько интересуюсь данным вопросом, чтобы заняться скрупулёзными подсчётами.
#7 | 18:39 17.10.2019 | Кому: zensong
Ну ничего, возместят за счёт миграции. :(
Читал, что предлагается выдавать гражданство по упрощённой процедуре импортным медикам?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.