lenta.ru — Российской семье из трех человек необходимо не менее 78 тысяч рублей в месяц для нормального уровня жизни. Об этом стало известно из исследования «Ромир» #негусто
> В набор благ, которые определяют качество жизни, вошли дом или квартира, автомобиль, доступ к хорошему лечению и обучению, качественное питание, занятия спортом или хобби, посещение культурных мест, а также возможность путешествовать.
> И те, кто считают это нормальным явно дают понять, что в части оценки СССР предвзяты и не объективны.
Булат, ты когда умнеть начнешь?
Про проебы и недостатки СССР тут не знает только ленивый. Уже все осветили по многу раз.
Прикол то не в этом, а в том что спустя 30 лет после развала СССР, жизнь людей в целом стала только хуже.
30 лет. Индустриализацию при Сталине быстрее провели.
Тебе уже тут отписали, я тебя тоже макну.
>И машина 20 летней давности разработки и очередь на покупку машины
Во первых, в СССР приоритет был на развитие общественного транспорта. Дешевый общественный транспорт, который ходил допоздна. Я вот еду с работы на автобусе по выделенной полосе домой и смотрю как мамкины любители автопрома уныло стоят в пробке на своих жоповозках. Зато в комфорте!!!
Во вторых, если ты выглянешь в окно ты там увидишь у большинства те же машины 10-15 летней давности разработки, только иностранные. Внезапно!
>очередь на получение жилья
Ну я даже не знаю. Что лучше постоять в очереди и получить квартиру или взять ипотеку и жить 15 лет в страхе, что если что-либо случится ты лишишься всего.
Родной дурачок у вас в РФ медианная зарплата 25 к. Как ты думаешь на какие хоромы сможет скопить эта половина населения которые вот эти деньги получает? Если вообще сможет ипотеку получить?
>образование с последующим распределением
А это обратная цена получения образования. Тебя обучили за счет общественных фондов - будь добр послужи родине несколько лет.
Твое мелкобуржуазное сознание - это просто эталон.
> зубная медицина - говно
Она была говно везде. Внезапно! Нормальная зубная медицина доступная среднему большинству на западе появилась только в начале 80-х, когда паровоз СССР уже гнали к обрыву. А до этого времени качественные зубы были на благословленном западе только для богатых.
>Вот как про СССР вспоминают, то прям перечисляют одни плюсы, все минусы стойко игнорируют.
Чья бы корова мычала, ты про действительность окружающую нихера не знаешь.
У нас подсобные рабочие на предприятии получают в среднем 15 к рублей на ваши. Живут все за городом, потому как все приезжие из разваливающихся аулов. Знаешь какая им ипотека светит?
Отвечаю - никакая! У вас ровно тоже самое.
>Вы зачем свой личный опыт распространяете на всю страну сразу?
> 80-ка на троих у нас в Томске это хорошие деньги, далеко не все семьи имеют такие доходы.
Олигархов тут нет, я тоже в Алмате о таких деньгах могу только мечтать. Просто я прекрасно понимаю, что даже на эти деньги это жизнь с постоянным страхом - случись что - и ты на дне без возможности всплыть.
> при этом объективно невозможно сравнить сегодняшнюю РФ и возможный сегодняшний СССР (РСФСР).
Хороший тролляка, годный. Моя чуйка не подвела, что не стал тебе отвечать.
Сравнить легко, было бы желание. Но ты, носитель буржуазно сознания и охранитель, сюда не для дискуссий пришел.
Как мило, они всегда такие милые когда находят друг дружку. Два буржуазных охранителя, скорее всего из элитных пролетариев. Сейчас они научат вас как жить!
> посмотри внимательнее на тот самый остальной пролетариат. сможешь найти там что-то кроме мелкобуржуазного сознания?
У нас здесь есть специалист по таким как ты. Лепанто.
Он грамотней меня.
У него есть Дзен, много Дзена.
И если он сюда заглянет и у него будет настроение, сможете подискутировать.
> А если взять Хабр, то там соотношение совсем грустное.
Там околонулевое. Я за свою жизнь не встретил ни одного. Брат айтишник, у него много друзей. Да и мой брат левых взглядов только потому что я ему мозги выполаскиваю 24/7.
Я сам получаю 35 тысяч примерно. Однако смотря на свои расходы, я прекрасно понимаю, чтобы я был спокоен за свою семью, за ее будущее - 78 будет мало, потому как здоровьем я не блещу, имею кучу болячек. Двину кони и привет, семья скатится на дно. Просто большинство людей живут сегодняшнем днем.
> Кстати, никто не задумывался над простым вопросом - "Где взять деньги на обеспечение высоких зарплат?"
Маркс не только задумался, но и ответил. Если бы вы в СВ его почитали, то... вас там давно бы не было и такие вопросы не задавали.
Хотя насчет тебя могу ошибаться, ты же в СВ или вольный охранитель?
> нет способа эффективнее дискредитировать левые взгляды,
Ххха, вон Лепанто мелкий буржуа с коммунистическими взглядами, их и отстаивает.
А ты с начала треда рубишься с двух рук за капитолизом. А раз ты буржуа у меня даже вопросов к тебе нет. Свое отстаиваешь. Ну, удачи.
> У меня по результатам НИОКР зарплатный фонд для коллектива составляет 700 000 руб. Если я прочитаю Маркса он у меня увеличится?
Там описана экономическая формация, которая позволит поднять уровень жизни всех трудящихся. Я про это и говорил.
Ты НИОКР, т.е тебе просто перераспределяется прибыль полученная непосредственно с производства материальных благ. Ну можешь все что себе присваиваешь в качестве прибыли раскидать на своих проектировщиков. А себе заплатить столько же как ведущему специалисту. Вот и поднимешь им зарплату.
> а в целом - для города миллионника доход на семью должен быть не менее 100 тысяч, что бы можно себе было позволить просто нормально жить, без особых излишеств.
> а большинство оно живет с доходом еще ниже, поэтому отсюда и такие цифры в 78 тысяч.
Да и на волне этого, подстилка правящего класса в лице журнашлюх радостно подмахивает: смотрите пацаны 78 тыс это же заебись - вон мечта ваша, работайте как кони стремитесь к 78 тыс. Вон есть же люди, у них получилось.
> Ещё раз, когда говорят про плюсы СССР никогда не говорят про минусы и чем это было достигнуто.
Еще раз эти твои минусы высраны из головы, они не были присущи только СССР, они были у всех, например лечение зубов. С распределением ты тоже обдристался, это в твоей мелкобуржуазной парадигме это минус. Из всего что ты навалил, минусом были только очереди на автомобили. Хотя они на новые машины и сейчас есть, внезапно!
> Я привел факты, которые показывают, что как минимум в Москве до белорусского вокзала в подавляющем большинстве случаев на личном транспорте добираться получатся быстрее, иногда в два раза быстрее
Сам спросил - сам ответил.
На основе частного факта сделал общий вывод.
Я говорил про общее направление в СССР, к которому сейчас стали возвращаться (появление отдельных полос для общественного транспорта).
>Во первых, в СССР приоритет был на развитие общественного транспорта. Дешевый общественный транспорт, который ходил допоздна.
Ты мне залепил частный случай по Москве. Ну молодец.
> Ответ был на твое "мамкины любители автопрома", которым ты, как я понял, хотел сказать "глупые автомобилисты, не знают что на общественном быстрее".
И ты по отдельному случаю Москвы успешно экстраполировал на все города, угум.
>Я вообще ничего не говорил про ситуацию с СССР или в гипотетическом идеальном мире, где выстроена правильная сеть общественного транспорта.
А я вообще то беседовал с другим человеком как раз про СССР.
>Правда, допускаю, что в Алмаате внезапно все с точностью до наоборот -- тут ничего не могу сказать, данных по времени в пути на общественном транспорте по ней в гуглокартах нет.
С ситуацией в отдельных городах России ознакомлен.
>Из этого я делаю вывод, что твое обобщение про "мамкиных любителей автопрома", сделанное на основе твоего частного наблюдения некорректное
Я уже понял, что тебе стало за себя обидно, сходи поплачь, может попустит.
> Мимо, я вообще на мотоцикле езжу, мне пробки по барабану
Тогда еще хуже. Можно было списать на личную обиду.
[censored]
По статистике ГИБДД в среднем на одной жоповозке ездят 1,3 человека.
Я хуй знает зачем ты до меня докопался. Все что я писал, я писал на слезливую претензию - в СССР низя было купить жоповозку. И как это невыносимо без нее.
Сейчас, сейчас
Это на 78 тысяч на троих?
Спасибо, поржал.