>> Ну вот тётка у меня (оператор кательной). + муж слесарь+ребёнок+мать на пенсии. Тогда жила впроголодь. с 1983 - 2001. Сейчас намного лучше. Они что в социализм не вписались? В период с 1983-1990?
>
> Впроголодь?!! С 1983 года?!!! А ты не запиздился?
> В советское время - двое работающих членов семьи + бабкина пенсия при одном ребёнке и ГОЛОДАЛИ?! Кому ты это втираешь?
> Я рос с матерью и бабушкой в городе-герое Москва. У матери з/п 130 + бабушкина пенсия 75 р. И чё-то как-то не голодали. Для справки - я 1970 г.р.
> Ну чёрную икру, конечно, каждый день ложками не ели. Фэйл.
> Ты кому и, главное, зачем это пытаешься впарить? И какого года ты рождения?
Камрад, ты на пост внимательно посмотри - "Тогда жили впроголодь. с 1983-2001."
Приводить такой временной диапазон - это верх пиздобольства.
Именно с 1983 года начали массово открыватся у нас в городе "супермаркеты", тогда то и начали очереди пресловутые уходить в небытие, и ассортимент стал не в пример 70-м.
Соснуть хуйца пришлось с 89-90 года.
Причем постепенно - сильна была все-таки советская власть...
>> я сам работал 7лет назад программистом самого низшего разряда с зп 1200р. Параллельно калымил. Потом набрался опыта и ушёл на более оплачиваемую работу. В 4000р-5000р. Там набрался и ушёл из программирования :-) лет на 5.
>
> КН, ты долго нервировал окужающих апологетикой "успехов" путинской России. Однако и ты прокололся:
> З/п 1200 в 2003 г. не было и быть не могло - это ниже МРОТа. Ты, очевидно, попутал з/п и "пацаны накрыли поляну".
Точно, у меня тогда вытягивало под десятку, а я и внимания на эту цифру не обратил .
>
> Надеюсь, мне за выведение КН на чистую воду медаль дадут:)
[понимает намек, пишет представление] > Ещё этому КН для справки - учась в СПТУ-90 г. Москвы (связь с углублённым изучением англ. языка) я получал стипендию 70 р. Пачка Явы - 40 коп., батон хлеба - 16 коп., 1 кг картошки - 10 коп.
> Как-то, блджад, не голодал ни разу!!!
> Придя из армии, работал охранником. Последняя полученная з/п в декабре 1990 г. - 950 р. Почему помню - получил её 27.12. В магазинах - шаром покати. 03.01.92. - есть всё! там я всю з/п и оставил. Почему-то запомнил, что лимоны были 6 р/кг, а стали 30 р/кг.
> Какие, нах, 1200 в 2003 году!!!
> Откуда этот чел?!
То-что в 1983 голодали, меня тоже напрягло : оператор котельной примерно 120 рублей, слесарь(кстати какой?) тоже где-то в этих пределах, пенсия бабушки не меньше 60 рублей : 120+120+60=300 рублей. В моей семье поменьше было отец (как-раз водитель) 130-150 рублей (хотя могу ошибаться) , мама точно помню - 120 рублей, даже если по-максимуму, получается 270 рублей. Воспитывали двоих детей, меня и сестру. Не голодали. Почему не обратил внимания на этот пост КН: так ведь у людей разные запросы. Может день проведенный без пресловутой черной икры, считается у них "разгрузочным" и голодным???
>> пока на улице рынок, цена труда будет определяться так, как щас.
>> иное возможно только при полностью плановой экономике. которой нет.
>> можно либо плеваться ядом в каментах либо идти вертать взад социализм.
>> ну а дальше см. пост №121
>
> Продолжу твою мысль: а можно просто прославлять Великого и Ужасного ВВП!!!
это про меня? и в этой теме от других ни разу не встречал.
передергивать про неких сферических прославляльщиков не надо..
> Посмотри: по какую сторону барьера ты встал. Не прославлял, нет, но подпеваешь этому хору. Или я не прав?
никому не подпеваю.
скажу тебе как родному - я не знаю как лучше, сейчас или тогда. для меня - это сложный вопрос.
что-то было лучше в СССР, что-то стало лучше сейчас.
мне отец порассказывал и про бедность, и про советских директоров самодуров и массу всякого абсурда.
что-то сейчас меня просто бесит и за это кто-то должен ответить.
и знаю точно - розового рая там не было, как и сейчас.
наверно, наверно спокойней жить при социализме - но во взрослом состоянии я там не жил, семью не кормил.. как это сделать сейчас - я знаю, тогда - хз
нашлась бы реальная центристская партия - всяко поддержал бы.
вон "Россия:здравый смысл" появилась.. может оно.. да хз пока.
> А ты не путай 90-й и 87-й, лады? 40 за СПТУ + 30 за будущую работу на Межпочтамте. С отаботкой. С УГЛУБЛЁННЫМ ЗНАНИЕМ АНГЛИЙСКОГО ЯЗЫКА. Так понятно?
> Как по-английски конверт или посылка? Только быстро! Даю тебе 2 минуты.
ну, инженер-машиностроитель - понятно не круче работника Межпочтампта.
>> Посмотри: по какую сторону барьера ты встал. Не прославлял, нет, но подпеваешь этому хору. Или я не прав?
>
> никому не подпеваю.
> скажу тебе как родному - я не знаю как лучше, сейчас или тогда. для меня - это сложный вопрос.
> что-то было лучше в СССР, что-то стало лучше сейчас.
В плане социальной справедливости и отношению к рабочему человеку - в СССР однозначно было лучше.
> мне отец порассказывал и про бедность, и[ про советских директоров самодуров] и массу всякого абсурда.
Эх, никак не успокоюсь, добавлю еще:)
Давненько (лет 12 назад), рассказывал мне один человек такой случай из советского прошлого: в автобусном парке простой рабочий добился увольнения директора за незначительный по нынешним временам проступок, по-моему директор то-ли отматерил, то-ли послал этого рабочего. В честности человека рассказавшего об этом мне, я лично не сомневаюсь, хотя понимаю, для тебя это никак - не факт. Но если все-же поверил: Можешь ли ты вспомнить подобный случай в последние годы ?
>>> Межпочтамт. Объясняю. Москва. Варшавка. Сходятся все ПО, а мы их распределяем, так понятно?
>>
>> Намекни, что-то связанное со спецслужбами?
>
> (Вообще-то я не должен об этом говорить). Прибалтов пропускали сквозь пальцы. Так понятно?
>>> Межпочтамт. Объясняю. Москва. Варшавка. Сходятся все ПО, а мы их распределяем, так понятно?
>>
>> Намекни, что-то связанное со спецслужбами?
>
> (Вообще-то я не должен об этом говорить). Прибалтов пропускали сквозь пальцы. Так понятно?
[бьет себя по рукам, отодвигает подальше "клаву", но на языке все равно вертится вопрос]
>> мне отец порассказывал и про бедность, и[ про советских директоров самодуров] и массу всякого абсурда.
>
> Эх, никак не успокоюсь, добавлю еще:)
> Давненько (лет 12 назад), рассказывал мне один человек такой случай из советского прошлого: в автобусном парке простой рабочий добился увольнения директора за незначительный по нынешним временам проступок, по-моему директор то-ли отматерил, то-ли послал этого рабочего. В честности человека рассказавшего об этом мне, я лично не сомневаюсь, хотя понимаю, для тебя это никак - не факт. Но если все-же поверил: Можешь ли ты вспомнить подобный случай в последние годы ?
что тогда, что сейчас - не припоминаю таких историй.
>>> Межпочтамт. Объясняю. Москва. Варшавка. Сходятся все ПО, а мы их распределяем, так понятно?
>>
>> не дебил. это уникальный случай, - зачем его на всю страну проецировать?
>
> А собссно - ты ваабще шо заканивал? Только честно!
СПТУ в Мск - круче вуза в Саратове, хочешь сказать?
> Я же говорил уже - 30 р доплачивал Межпочтамт. Им было проще оплатить обучение кадров с обязательной отработкой, чем набирать дебилов, которые путают Монголию с Малайзией или Панаму с Палермо.
> да всяких хватает мудаков, кто ж спорит.. особенно в МУПах ((
> только обобщать не надо )
> а вот скажи, камрад, на рабочих должностях - все суть агнцы получается? то есть по классовому признаку опять?
Если , че я уже давно в МУПах не работаю))). А работаю на 2ух работах сварщиком в цеху металлоконструкций некогда принадлежавшему Авиокору , и по вечерам , праздникам и выходным в кузнеце у своего товарища. По 4 часа к ряду в летнею жару у открытого горна стоял , потом на холодную гнул и торсировал пруток и квадрат , чтоб одна решетка "кованная" получилась иногда 4-5 дней так работать надо (у горна пол дня , потом с держаком пол дня) , а стоит это изделие в 2-3,5 раза дешевле чем несколько лет назад. Смекаете ? А почему же так произошло ? Подмывает конечно сказать что все по тому что буржуи жаднее стали , но дело не только в этом , а в том что за эти 3 года безработных и недовольных зарплатами стало гораздо больше и конкуренция в артелях выросла и продолжает расти , скоро в торговом центре сторожем по соотношению :трудозатраты - оплата , будет работать выгоднее чем делать сложную работу . Понимаете к чему это ведет ? рулетки , отвертки , молотки , дрели , напильники уже делают не у нас , но пока нам есть чем за это платить.
И это ведет , к тому что мы превращаемся в общество буржуа и их обслуги , а работают пускай в китае , или в индии.
Сейчас вам "господа" сытно , тепло и весело и четам "нытики" и "слабаки" говорят не очень интересно (ведь это так здорово то , что вам хорошо а комуто нет по вашей логике уже делает вас "лучше" этого человека). Действительно ,Last вы получали образование при совке при социализме , а живете при феодализме просто сказка , а я вот на еду чуть ли не с 15 лет вынужден был зарабатывать какой я "глупый" ничего не понимаю в колбасных обрезках , надобыло в СССР на халяву отучится а потом уже в рыночную конкурентную экономику переезжать )))). Ну до хрен с ним , речь не о бомне и не о вас а о самой этой системе , неужели вы невидете что она порочна и ведет к деградации ? Если мы нехотим кормить своих рабочих то будем в итоге когда наши работяги переведутся ,а это уже скоро , кормить чужих рабочих . Эмигранты приедут сплотятся в диаспоры и будут свои права так гнуть что огого , а Ивана которому если че можно свистнуть уже небудет, все Иваны по офисам и сторожам разбрелись и делать ничего не умеют уже.
P.S. Камрады , читающие мою писанину . прошу прощения за излишнюю эмоциональность , это от недостатка возможности прибегнуть к более привычному способу "аргументации" типа лом , монтажка [шутка] , просто болезненно воспринимаю теоретическую возможность вымирания Российского рабочего как класcа и вида .
>> Хорошее предприятие. Кто-то строил, мы стеклили... Будут работать люди, будут кормить детей... Чем плохо-то?
>
> все плохо. буквально все.
> хорошо это только сталин и пятилетки.
> все остальное - плохо.
Плохо, что оно не государственное. Это значит - его когда захотят, тогда и закроют. И никого не спросят. Ну это вон как в США, производство начали в массовом порядке в Китай перевозить.
> P.S. Камрады , читающие мою писанину . прошу прощения за излишнюю эмоциональность , это от недостатка возможности прибегнуть к более привычному способу "аргументации" типа лом , монтажка [шутка] , просто болезненно воспринимаю теоретическую возможность вымирания Российского рабочего как класcа и вида .
Ничего страшного, Камрад, об этом трудно говорить без эмоций. На этом ресурсе, один товарищ в розовых очках пытается "копить дзен", однако постоянно срывается. А уж нам с тобой, подавно, не стыдно иногда и на эмоции сорваться:)
Да у меня параллельно с этим разговором , проблем на работе полно , не можем с одного такого розово очкового оплату после монтажа (кованного панно) получить ))) . А дзен копить в такой обстановке это да , надо шкуру специфическую иметь ... Спасибо тебе Уралец и другим нормальным ребятам их здесь на Вотте много ! Читаешь , смотришь есть еще единомышленники , не один я такой и уже настроение лучше вроде как в "полку" в "братве" много нас а значит не все потерянно ... Виртуальное чувство плеча , чтоли . ))
>> я сам работал 7лет назад программистом самого низшего разряда с зп 1200р. Параллельно калымил. Потом набрался опыта и ушёл на более оплачиваемую работу. В 4000р-5000р. Там набрался и ушёл из программирования :-) лет на 5.
>
> КН, ты долго нервировал окужающих апологетикой "успехов" путинской России. Однако и ты прокололся:
> З/п 1200 в 2003 г. не было и быть не могло - это ниже МРОТа. Ты, очевидно, попутал з/п и "пацаны накрыли поляну".
Ты мне будешь рассказывать какая у меня была ЗП на пол ставки программистом в университете?
>> Ну вот тётка у меня (оператор кательной). + муж слесарь+ребёнок+мать на пенсии. Тогда жила впроголодь. с 1983 - 2001. Сейчас намного лучше. Они что в социализм не вписались? В период с 1983-1990?
>
> Впроголодь?!! С 1983 года?!!! А ты не запиздился?
> В советское время - двое работающих членов семьи + бабкина пенсия при одном ребёнке и ГОЛОДАЛИ?! Кому ты это втираешь?
> Я рос с матерью и бабушкой в городе-герое Москва. У матери з/п 130 + бабушкина пенсия 75 р. И чё-то как-то не голодали. Для справки - я 1970 г.р.
> Ну чёрную икру, конечно, каждый день ложками не ели. Фэйл.
> Ты кому и, главное, зачем это пытаешься впарить? И какого года ты рождения?
Макароны, гречка, картошка без ничего и мясо по праздникам это сытно жили. И поездки в город герой Москву за колбасой, бананами и прочей экзотикой(это до 1992). Масквачам конечно не понять. Что такое очередь в 300 человек за мороженным, обычным мороженым сливочным в стаканчике и "итальянским" которое отпускают не то ли по 2 не толи по 3 штуки в руки.
> День без икры - день на ветер!!!
> А если есть икра, а нет ложки - ...
> Камрад, поверь - лично я, родившись в Москве - не жировал. И не было у нас приличным хвастаться жированием. Можешь верить - можешь не верить.
> А КН - мелкий провокатор, живущий непонятно где и родившийся непонятно откуда... И зачем... :)
Не жировал ты?
Когда отец по распределению попал в Москву. И мать в первый день пошла в магазин рядом с офицерскими бараками где мы жили и увидела там несколько сортов колбасы. И решила прикупить в прок пару килограмм, потому что в Саратове колбаса в те времана так и столько не лежала. Ей в очереди сказали: "Женщина зачем вы столько берёте она вчерашняя"
Ну и что бы не было столь однобоко. Скажу хорошее про те времена. Когда погиб отец и матери от МО собирались дать квартиру (не то однушку не двушку) не то Реутове не то в Одинцово, это были ебеня по тем временам. Она отказалась. Потому что далеко от Москвы. И потому что была на 200% уверена что дадут такую же но в Саратове.
Ещё раз. Для тех кто пропустил мимо ушей прошлый раз. Лично мне и моей семье в Союзе в период 1986 и до того момента когда его не стало. Жилось плохо, состояние с едой тогда могу охарактеризовать как впроголодь. Друзья и знакомые жили намного лучше нас. И наверное им там было заебись. Сейчас немного наоборот.
> Скорей ты не понимаешь : [за копейки] - вот оно, одно из главных разногласий! А такие, как ты и вся ваша компания, предлагаете мне найти еще три работы, смириться и присоединиться к вашему хору- поющих осанну путину и иже с ним. Ну, а насчет "белой кости": за последние лет десять, появилось во взгляде, манерах руководителей (не во всех, нет -больше у "молодых специалистов") , что-то барское - чувство собственного превосходства, что-ли. Да и не надо далеко ходить, посмотри несколько злободневных тем на Вотте, даже здесь это нет-нет, да проскакивает. Так-что не надо цепляться за это эмоциональное высказывание о руководителях и "среднем классе" - что заслужили, то и получаете.
ты в патетическом порыве упускаешь главное - мы свои места работы, свои деньги - не от мамы с папой получили.
и поэтому нытье - лично меня - раздражает.
так что и вы, дорогой пролетариат, что заслужили то и получайте.
> Навеяло высказыванием одного из камрадов:)
>
> Пахарь
>
> В проклятом Совке, мне жить не давали
> В деревню я ездил, полол сорняки
> Жуки колорадские, предо мною вставали
> Топил их давил - держитесь Жуки!
>
> А ягоды? Ягоды вы собирали?!
> А я собирал и падал без сил!
> Ну а картошку - вы не копали?!
> И я не копал... но ведро подносил!
>
> И тяжесть ту - вынесли детские плечи!
> Ведь было в ту пору мне восемь годков!
> А вы говорите, что мол - я беспечен!
> С физическим, мол я- трудом не знаком!
>
>
> P.S Камрад , если злобно получилось, извини, обидеть не хочу.
возможно ли гос.предприятие в современном мире?
> Это значит - его когда захотят, тогда и закроют. И никого не спросят. Ну это вон как в США, производство начали в массовом порядке в Китай перевозить.
>> ты в патетическом порыве упускаешь главное - мы свои места работы, свои деньги - не от мамы с папой получили.
>
> Нет, нет - ничем ни хотел [вас] обидеть. Понятно, что путем тяжкого труда, лишений и страданий!
на вы? ну ну.
каким путем мое дело.
не крал, не убивал и не кидал.
>> так что и вы, дорогой пролетариат, что заслужили то и получайте.
>
> Да давненько уж получаю. Ну ниче, я терпеливый, будет и на нашей улице праздник!
>
> на вы? ну ну.
> каким путем мое дело.
> не крал, не убивал и не кидал.
>
>>> так что и [вы], дорогой пролетариат, что заслужили то и получайте.
>>
>> Да давненько уж получаю. Ну ниче, я терпеливый, будет и на нашей улице праздник!
>
> будет.
> только мы этого не увидим.
> В Москве - офицерские бараки? В Тольятти все офицеры и прапорщики нашей части жили в городских квартирах. А в Москве, значит, в бараках...
Жги дальше!!!
> Ты мне будешь рассказывать какая у меня была ЗП на пол ставки программистом в университете? >
> Нет, я буду продолжать утверждать. что ты пиздишь.
По штатному расписанию был Инженер-программист III категории:[censored]
ставка по 7му разряду вроде. Полставки плюс какие то надбавки и премии в итоге на руки 1200р.
Ставки можешь посмотреть здесь. Заодно и поржать.
[censored]
> Что такое очередь в 300 человек за мороженным, обычным мороженым сливочным в стаканчике и "итальянским" которое отпускают не то ли по 2 не толи по 3 штуки в руки. >
> А тут ты пиздишь феерически. Понимаешь ли, я с 1988 по 1990 служил в Тольятти. В отличие от Саратова это не областной центр. Но таких мордорских ужасов я там не наблюдал.
Я наблюдал. И стаял в этих очередях постоянно.
>
> матери от МО собирались дать квартиру (не то однушку не двушку) не то Реутове не то в Одинцово, это были ебеня по тем временам. >
> Реутов вплотную примыкает к МКАД. С одной стороны МКАД - Москва, с другой сразу же - Реутов. Одинцово - полчаса на электричке. Где ебеня?
Тогда станция метро Пражская(конечной была) и про поговорку "Южная никому не нужная" у родителей спроси
>
>
> Когда отец по распределению попал в Москву. И мать в первый день пошла в магазин рядом с офицерскими бараками где мы жили >
> В Москве - офицерские бараки? В Тольятти все офицеры и прапорщики нашей части жили в городских квартирах. А в Москве, значит, в бараках...
> Жги дальше!!!
> Кстати, не просвятишь, в каком районе находилась эта в/ч с бараками? А я прокомментирую...
[censored]
Бараки вроде до сих пор стоят. Два двухэтажных дома. Жёлтых. Жили на общей кухне по три семьи. Каждая в отдельной комнате. Конечно это можно назвать "квартирой". А сверху жил не то капитан не то майор один с семьёй в двух комнатах. Больше в таких условиях в этих "бараках - квартирах" не жил не кто. Это называлось "Офицерское общежитие".
>> Ну вот тётка у меня (оператор кательной). + муж слесарь+ребёнок+мать на пенсии. Тогда жила впроголодь. с 1983 - 2001. Сейчас намного лучше. Они что в социализм не вписались? В период с 1983-1990?
>
> Впроголодь?!! С 1983 года?!!! А ты не запиздился?
> В советское время - двое работающих членов семьи + бабкина пенсия при одном ребёнке и ГОЛОДАЛИ?! Кому ты это втираешь?
> Я рос с матерью и бабушкой в городе-герое Москва. У матери з/п 130 + бабушкина пенсия 75 р. И чё-то как-то не голодали. Для справки - я 1970 г.р.
> Ну чёрную икру, конечно, каждый день ложками не ели. Фэйл.
> Ты кому и, главное, зачем это пытаешься впарить? И какого года ты рождения?
Судя по его словам по работу в универе в 2003, он около 1981 года рождения или позднее. (2003 - 5лет = 1998 - 17 лет = 1981 ) Сомневаюсь, что он может вспомнить количество человек в очереди, когда ему 6 лет было )) . Незнаю, как у вас в Эльфляндии, а у нас никто не голодал.
Мля, недавно однокласницо заявила, "в том, голодном 89-ом..." Я ей тут же припомнил, как её дразнили толстожопой хомячихой [:)]
> Судя по его словам по работу в универе в 2003, он около 1981 года рождения или позднее. (2003 - 5лет = 1998 - 17 лет = 1981 ) Сомневаюсь, что он может вспомнить количество человек в очереди, когда ему 6 лет было )) . Незнаю, как у вас в Эльфляндии, а у нас никто не голодал.
>
> Мля, недавно однокласницо заявила, "в том, голодном 89-ом..." Я ей тут же припомнил, как её дразнили толстожопой хомячихой [:)]
Если у тебя "куриная короткая" память, это не значит что "короткая" память у всех.
>>[censored] >
> Что такое ЕТС, я знаю. Но с реальной з/п это не связано. Моя жена по своему разряду должна по твоей логике получать около 3000. Но получает она 28000.
А я получал как записано в ЕТС. И все у нас в отделе тоже.
>
>>> Что такое очередь в 300 человек за мороженным, обычным мороженым сливочным в стаканчике и "итальянским" которое отпускают не то ли по 2 не толи по 3 штуки в руки.
>
>> Я наблюдал. И стаял в этих очередях постоянно.
>
> А зачем тебе ПОСТОЯННО надо было выстаивать за 2 или 3 шт. мороженого? Шо могу зъим - остальное понадкусываю?
Потому что его завозили очень редко. Обычное чаще итальянское очень редко. А в остальное время его тупо не было. Это трудно понять жителям регионов где всегда всё было.
>
>>> матери от МО собирались дать квартиру (не то однушку не двушку) не то Реутове не то в Одинцово, это были ебеня по тем временам. >
>>
>> Тогда станция метро Пражская(конечной была) и про поговорку "Южная никому не нужная" у родителей спроси
>
> Какая связь между Пражской (открыта в 1985 году, была конечной до 2000 года), Реутовым и Одинцовым (6 км от МКАД)?
Дело было как раз в период 1984-1987год. И тогда Одинцово и Реутов были ебеня. Как Пражская и Южная.
>
>> Бараки вроде до сих пор стоят. Два двухэтажных дома. Жёлтых. Жили на общей кухне по три семьи. Каждая в отдельной комнате. Конечно это можно назвать "квартирой". А сверху жил не то капитан не то майор один с семьёй в двух комнатах. Больше в таких условиях в этих "бараках - квартирах" не жил не кто. Это называлось "Офицерское общежитие".
>
> Ну так офицерское общежитие же, а не бараки! То есть пребывание семьи офицера до получения отдельного жилья.
И пребывали мы там года 3и.
Числится оно конечно может как "офицерское общежитие", но если у тебя дыра под раковиной и через неё улицу видно, и прочие приколы. По ощущениям это барак.
> А я получал как записано в ЕТС. И все у нас в отделе тоже.
для бюджетных учреждений - нормальная практика - подтверждаю.
>> Я наблюдал. И стаял в этих очередях постоянно.
>>
>> А зачем тебе ПОСТОЯННО надо было выстаивать за 2 или 3 шт. мороженого? Шо могу зъим - остальное понадкусываю?
>
> Потому что его завозили очень редко. Обычное чаще итальянское очень редко. А в остальное время его тупо не было. Это трудно понять жителям регионов где всегда всё было.
характерная черта тру-социалистов - вера [только] в то, что видели они [лично]
у нас итальянского не было. были в кафе шарики с посыпкой, но видимо не особо дешево, родители не шибко часто меня водили.
> Числится оно конечно может как "офицерское общежитие", но если у тебя дыра под раковиной и через неё улицу видно, и прочие приколы. По ощущениям это барак.
при таком раскладе - и сейчас все отлично у офицеров - их размещают в таких же бараках и тоже "временно".
>> Плохо, что оно не государственное.
>
> возможно ли гос.предприятие в современном мире?
В либеральном мире, где люди всего лишь говно и мусор безусловно нет.
>
>> Это значит - его когда захотят, тогда и закроют. И никого не спросят. Ну это вон как в США, производство начали в массовом порядке в Китай перевозить.
>
> дело власти - сделать закрытие невыгодным.
Да, так и есть. Низкая З/П и бесправие рабочих - выгодно.
>>> Плохо, что оно не государственное.
>>
>> возможно ли гос.предприятие в современном мире?
>
> В либеральном мире, где люди всего лишь говно и мусор безусловно нет.
>>
т.е. путин проводит единственно верную политику в современном мире?
>> дело власти - сделать закрытие невыгодным.
>
> Да, так и есть. Низкая З/П и бесправие рабочих - выгодно.
это очень упрощенно.
еще выгодно иметь богатое население и большой рынок внутренний, выгоден рост населения и его здоровье.
я уж не раз писал - ограниченный социализм вообще крайне выгоден для экономики в целом.
>>>так что и [вы], дорог[ие]ой пролетари[и]ат, что заслужили то и получайте.
>>
>> я имел ввиду множественное число, если что.
>
> В таком случае правильнее было бы так?:)
не уверен.
ведь само понятие "пролетариат" вроде как множественное число, подразумевает целый класс.
думаю равнозначные варианты.
>>>> Плохо, что оно не государственное.
>>>
>>> возможно ли гос.предприятие в современном мире?
>>
>> В либеральном мире, где люди всего лишь говно и мусор безусловно нет.
>>>
> т.е. путин проводит единственно верную политику в современном мире?
Для кого-то и верная. Такая же верна политика, как и у николашки в 1914 году.
>
>>> дело власти - сделать закрытие невыгодным.
>>
>> Да, так и есть. Низкая З/П и бесправие рабочих - выгодно.
>
> это очень упрощенно.
> еще выгодно иметь богатое население и большой рынок внутренний, выгоден рост населения и его здоровье.
Только вот не задача, дальше либеральной пропаганды это никуда не ушло. Нет, можно открыть печатный станок и весь мир превратить в колонию, да только место под солнцем уже занято.
>
> я уж не раз писал - ограниченный социализм вообще крайне выгоден для экономики в целом.
Ограниченый чем? Ты случаем не про Китай? Так, это уебанская страна - такая же конония США и ЕС. Только в отличие от нас, продает не нефть и газ, а людей.
Сейчас, сейчас