>>>>> А слесарю, сам бог велел калымить параллельно и повышать квалификацию. Откладывать на учёбу, создание своего дела, курсы, и т.д.
>>>>
>>>> Бейся как рыба об лед одним словом.
>>>> Урезать в потреблении себе и детям, отрывать себя от общения с семьей ради приработка и т.д.
>>>> Рецепт известный.
>>>
>>> А не ездил ли инженер в Союзе летом на прироботки и не калымил ли он что бы на машину накопить? ась?
>>> Или что бы дачу построить?
>>
>> Ездил ли инженер, на приработки, калымил ли чтобы семью прокормить?
>> Что должен делать инженер сегодня чтобы купить квартиру машину.
>
> Нет и сейчас не ездит, если мы говорим об Инженерах, а не тех кто в КБ числиться инженером и место жопой протирает. Коих я на практике в КБ видел дохуя. А у нормальных инженеров были и машины и нормальные премии.
Ну вот я инженер-программист, в Кирове живу, получаю 15 т.р, на себя хватает на семью боюсь не хватит уже, что я не так делаю?
Деньги я не печатаю, воровать не умею(с)
Ну и, все таки, ездил ли инженер в Союзе летом на прироботки и не калымил ли он что бы на машину накопить, или А у нормальных инженеров были и машины и нормальные премии.
.
>> Извини конечно, но моя семья сейчас живёт лучше чем при советской власти.
>
> Сейчас многим живется лучше чем при советской власти.
>
>> И сколько помню, что бы жить более или менее достойно(тогда) всем приходилось калымить и подрабатывать.(меня мать одна воспитывала отец умер)
>
> Я не хотел касаться этой темы, все-таки ты это на себе прочувствовал.
> Но положа руку на сердце, честно скажи - как бы твоя мать-одиночка воспитывала бы тебя сейчас, в нынешних реалиях?
ну вот она меня воспитывала на стыке социализма и нынешнего времени. И там и там приходилось подрабатывать и впахивать. И мне и ей. Денег больше стало только в последнее время.
по рассказам матери в период с 1960 - 1976 года. бабушка с матерью все курорты союза объездили. И жили вроде не плохо. Но опять же бабушка нехило впахивала что бы дослужиться до той толжности и вообще много работала.
> Ну вот я инженер-программист, в Кирове живу, получаю 15 т.р, на себя хватает на семью боюсь не хватит уже, что я не так делаю?
> Деньги я не печатаю, воровать не умею(с)
потолок в регионах(сужу по Саратову) у программистов 30000 - 45000.(java, c++, c#) есть кто и по 80 000р зарабатывают.
Тебе есть куда стремится.
Тем более что книг и учебных материалов в сети навалом.
>> Ну вот я инженер-программист, в Кирове живу, получаю 15 т.р, на себя хватает на семью боюсь не хватит уже, что я не так делаю?
>> Деньги я не печатаю, воровать не умею(с)
>
> потолок в регионах(сужу по Саратову) у программистов 30000 - 45000.(java, c++, c#) есть кто и по 80 000р зарабатывают.
> Тебе есть куда стремится.
>
> Тем более что книг и учебных материалов в сети навалом.
15 у нас в городе хорошая зп, 30 получают одинсники, это предел.
>> Это какую?
>> Когда ты кушаешь то, что производишь, как в каменном веке что ли?
>
> да. без рекламы и отравы в продуктах, прикинь..
> НТП, сам по себе, еще никого счастливее не сделал.
Нахуя ты в инете подвисаешь, пиздуй в пещеру, строить натуральную экономику.
>>> Это какую?
>>> Когда ты кушаешь то, что производишь, как в каменном веке что ли?
>>
>> да. без рекламы и отравы в продуктах, прикинь..
>> НТП, сам по себе, еще никого счастливее не сделал.
>
> Нахуя ты в инете подвисаешь, пиздуй в пещеру, строить натуральную экономику.
тебя инет сильно ощастливил? или на работе время скоротать помогает, при несправедливом капитализме?
>>>> Это какую?
>>>> Когда ты кушаешь то, что производишь, как в каменном веке что ли?
>>>
>>> да. без рекламы и отравы в продуктах, прикинь..
>>> НТП, сам по себе, еще никого счастливее не сделал.
>>
>> Нахуя ты в инете подвисаешь, пиздуй в пещеру, строить натуральную экономику.
>
> тебя инет сильно ощастливил? или на работе время скоротать помогает, при несправедливом капитализме?
Почему тебя интересует мое счастье?
С чего ты решил, что я в данный момент на работе?
Причем тут капитализм и рыночная экономика?
>>> Ну вот я инженер-программист, в Кирове живу, получаю 15 т.р, на себя хватает на семью боюсь не хватит уже, что я не так делаю?
>>> Деньги я не печатаю, воровать не умею(с)
>>
>> потолок в регионах(сужу по Саратову) у программистов 30000 - 45000.(java, c++, c#) есть кто и по 80 000р зарабатывают.
>> Тебе есть куда стремится.
>>
>> Тем более что книг и учебных материалов в сети навалом.
>
> 15 у нас в городе хорошая зп, 30 получают одинсники, это предел.
даю рекомендацию которая опробована на трёх людях. Работает гарантировано.
1. покупаешь\качаешь эту книгу[censored] и изучаешь ActionScript 3.0
1.1 изучаешь физический движок box2d для flash
2. делаешь простенькую игру типа[censored]
3. Продаёшь её спонсору например тому же [censored] или любому другому
по схеме 2000$ Фронт ап. 4000$ как игра заработает несколько милионов показов (сууммы зависят от геймплея и от того как договоришься)
4. И имеешь в среднем доход 1000$ - 2000$ в месяц.+ Кучу свободного времени.
5. Потом портируешь игру под iphone потом на андройд. Имеешь доход ещё больше.
время на до 4го пункта на всё про всё 4-6 месяцев. Опробовано на 3х друзьях.
>>>> Ну вот я инженер-программист, в Кирове живу, получаю 15 т.р, на себя хватает на семью боюсь не хватит уже, что я не так делаю?
>>>> Деньги я не печатаю, воровать не умею(с)
>>>
>>> потолок в регионах(сужу по Саратову) у программистов 30000 - 45000.(java, c++, c#) есть кто и по 80 000р зарабатывают.
>>> Тебе есть куда стремится.
>>>
>>> Тем более что книг и учебных материалов в сети навалом.
>>
>> 15 у нас в городе хорошая зп, 30 получают одинсники, это предел.
>
> даю рекомендацию которая опробована на трёх людях. Работает гарантировано.
>
> 1. покупаешь\качаешь эту книгу[censored] и изучаешь ActionScript 3.0
> 1.1 изучаешь физический движок box2d для flash
>
> 2. делаешь простенькую игру типа[censored] >
> 3. Продаёшь её спонсору например тому же [censored] или любому другому
>
> по схеме 2000$ Фронт ап. 4000$ как игра заработает несколько милионов показов (сууммы зависят от геймплея и от того как договоришься)
>
> 4. И имеешь в среднем доход 1000$ - 2000$ в месяц.+ Кучу свободного времени.
> 5. Потом портируешь игру под iphone потом на андройд. Имеешь доход ещё больше.
>
> время на до 4го пункта на всё про всё 4-6 месяцев. Опробовано на 3х друзьях.
То есть опять таки свое дело? Кто работать то будет?
>>>>> Ну вот я инженер-программист, в Кирове живу, получаю 15 т.р, на себя хватает на семью боюсь не хватит уже, что я не так делаю?
>>>>> Деньги я не печатаю, воровать не умею(с)
>>>>
>>>> потолок в регионах(сужу по Саратову) у программистов 30000 - 45000.(java, c++, c#) есть кто и по 80 000р зарабатывают.
>>>> Тебе есть куда стремится.
>>>>
>>>> Тем более что книг и учебных материалов в сети навалом.
>>>
>>> 15 у нас в городе хорошая зп, 30 получают одинсники, это предел.
>>
>> даю рекомендацию которая опробована на трёх людях. Работает гарантировано.
>>
>> 1. покупаешь\качаешь эту книгу[censored] и изучаешь ActionScript 3.0
>> 1.1 изучаешь физический движок box2d для flash
>>
>> 2. делаешь простенькую игру типа[censored] >>
>> 3. Продаёшь её спонсору например тому же [censored] или любому другому
>>
>> по схеме 2000$ Фронт ап. 4000$ как игра заработает несколько милионов показов (сууммы зависят от геймплея и от того как договоришься)
>>
>> 4. И имеешь в среднем доход 1000$ - 2000$ в месяц.+ Кучу свободного времени.
>> 5. Потом портируешь игру под iphone потом на андройд. Имеешь доход ещё больше.
>>
>> время на до 4го пункта на всё про всё 4-6 месяцев. Опробовано на 3х друзьях.
>
> То есть опять таки свое дело? Кто работать то будет?
Ну блин. Хотели(это я про работодателей - буржуев) капитализм, получите. Грамотные специалисты стоят дорого. Пусть создают условия,люди будут на них работать. Капитализм это игра в которую могут играть не только буржуи, но работники. Не можешь обеспечить условия труда, до свиданья. (это логичное продолжение их тезиса. Что Раба из себя надо давить :-)).
> Ну блин. Хотели(это я про работодателей - буржуев) капитализм, получите. Грамотные специалисты стоят дорого. Пусть создают условия,люди будут на них работать. Капитализм это игра в которую могут играть не только буржуи, но работники. Не можешь обеспечить условия труда, до свиданья. (это логичное продолжение их тезиса. Что Раба из себя надо давить :-)).
>> Ну блин. Хотели(это я про работодателей - буржуев) капитализм, получите. Грамотные специалисты стоят дорого. Пусть создают условия,люди будут на них работать. Капитализм это игра в которую могут играть не только буржуи, но работники. Не можешь обеспечить условия труда, до свиданья. (это логичное продолжение их тезиса. Что Раба из себя надо давить :-)).
>
> А если я социализм хочу?
> [делает жалостное лицо]
Ну дыг спецы при любом строе нужны. Никто не мешает хотеть социализм и даже приближать его. И становиться высококлассным специалистом :-) Тем более, что социализм это логичное продолжение\перерождение капитализма.
>>> Ну блин. Хотели(это я про работодателей - буржуев) капитализм, получите. Грамотные специалисты стоят дорого. Пусть создают условия,люди будут на них работать. Капитализм это игра в которую могут играть не только буржуи, но работники. Не можешь обеспечить условия труда, до свиданья. (это логичное продолжение их тезиса. Что Раба из себя надо давить :-)).
>>
>> А если я социализм хочу?
>> [делает жалостное лицо] >
> Ну дыг спецы при любом строе нужны. Никто не мешает хотеть социализм и даже приближать его. И становиться высококлассным специалистом :-) Тем более, что социализм это логичное продолжение\перерождение капитализма.
Это да, просто возникает вопрос, нахера было социализм который был, разрушать? Чтобы еще раз переродиться?
>>>> Ну блин. Хотели(это я про работодателей - буржуев) капитализм, получите. Грамотные специалисты стоят дорого. Пусть создают условия,люди будут на них работать. Капитализм это игра в которую могут играть не только буржуи, но работники. Не можешь обеспечить условия труда, до свиданья. (это логичное продолжение их тезиса. Что Раба из себя надо давить :-)).
>>>
>>> А если я социализм хочу?
>>> [делает жалостное лицо] >>
>> Ну дыг спецы при любом строе нужны. Никто не мешает хотеть социализм и даже приближать его. И становиться высококлассным специалистом :-) Тем более, что социализм это логичное продолжение\перерождение капитализма.
>
> Это да, просто возникает вопрос, нахера было социализм который был, разрушать? Чтобы еще раз переродиться?
мне кажется, что как раз специалистов в области управления обществом,, грамотных управленцев и социальных архитекторов не хватило, системщиков. Слишком рано мы в социализм тогда переродились. Не все были готовы к такому строю.
>>>>> Ну блин. Хотели(это я про работодателей - буржуев) капитализм, получите. Грамотные специалисты стоят дорого. Пусть создают условия,люди будут на них работать. Капитализм это игра в которую могут играть не только буржуи, но работники. Не можешь обеспечить условия труда, до свиданья. (это логичное продолжение их тезиса. Что Раба из себя надо давить :-)).
>>>>
>>>> А если я социализм хочу?
>>>> [делает жалостное лицо] >>>
>>> Ну дыг спецы при любом строе нужны. Никто не мешает хотеть социализм и даже приближать его. И становиться высококлассным специалистом :-) Тем более, что социализм это логичное продолжение\перерождение капитализма.
>>
>> Это да, просто возникает вопрос, нахера было социализм который был, разрушать? Чтобы еще раз переродиться?
>
>
>
> мне кажется, что как раз специалистов в области управления обществом,, грамотных управленцев и социальных архитекторов не хватило, системщиков. Слишком рано мы в социализм тогда переродились. Не все были готовы к такому строю.
Управленцев не хватало, да, а еще были пидоры у власти, а насчет времени.
Говорят, сам не знаю, был такой человек у власти то ли Коба, то ли Сталин, а некоторые его Джугуашвили кличут, так вот при нем вполне так готовы были, и власть и народ, и вроде как постороили вполне такой социализм, правда не все было чудесно, потому как страну из руин поднимали.
Вот только не знаю верить ли, поди врут все, не похоже это на правду.
> Говорят, сам не знаю, был такой человек у власти то ли Коба, то ли Сталин, а некоторые его Джугуашвили кличут, так вот при нем вполне так готовы были, и власть и народ, и вроде как постороили вполне такой социализм, правда не все было чудесно, потому как страну из руин поднимали.
> Вот только не знаю верить ли, поди врут все, не похоже это на правду.
Видишь ли, нужно строить именно систему. Которая будет работать не зависимо от того управляет ей Сталин или нет. А для этого нужно работать с обществом и людьми и много ещё с чем. А то Сталинов не напасёшься на все времена. :-)
>> Говорят, сам не знаю, был такой человек у власти то ли Коба, то ли Сталин, а некоторые его Джугуашвили кличут, так вот при нем вполне так готовы были, и власть и народ, и вроде как постороили вполне такой социализм, правда не все было чудесно, потому как страну из руин поднимали.
>> Вот только не знаю верить ли, поди врут все, не похоже это на правду.
>
> Видишь ли, нужно строить именно систему. Которая будет работать не зависимо от того управляет ей Сталин или нет. А для этого нужно работать с обществом и людьми и много ещё с чем. А то Сталинов не напасёшься на все времена. :-)
С вами не возможно спорить(с)
Но блин нахера ломать то, нельзя было что ли перестроить?
[грустит]
>>> Говорят, сам не знаю, был такой человек у власти то ли Коба, то ли Сталин, а некоторые его Джугуашвили кличут, так вот при нем вполне так готовы были, и власть и народ, и вроде как постороили вполне такой социализм, правда не все было чудесно, потому как страну из руин поднимали.
>>> Вот только не знаю верить ли, поди врут все, не похоже это на правду.
>>
>> Видишь ли, нужно строить именно систему. Которая будет работать не зависимо от того управляет ей Сталин или нет. А для этого нужно работать с обществом и людьми и много ещё с чем. А то Сталинов не напасёшься на все времена. :-)
>
> С вами не возможно спорить(с)
> Но блин нахера ломать то, нельзя было что ли перестроить?
> [грустит]
Очень упрощённо.
Вот есть некий механизм, двигатель например. Его нужно ремонтировать, капремонт делать, модернизировать время от времени. Всё было хорошо пока был инженер и механики. Они умерли. Никто не знает как механизм работает, как его модернизировать, ремонтировать и т. д. Когда машина заглохла пасажиры решили что двигатель был плохой и его сменили на импортный. И пассажирам кажется что всё заебись. Потому что есть техподдержка за рубежём и.т.д.
>> Камрад, я понял о чём ты. Я просто о том, что зарплаты были несоизмеримо выше.
>
> Я-то понял, что ты понял.
> Но многие почему-то не понимают и вспоминают "низкие" заработки при советской власти.
Вспоминают низкие заработки зеленых юнцов, коим и является начинающий слесарь 90-го года рождения. Ему еще как медному котелку тянуть и тянуть.
> Вспоминают низкие заработки зеленых юнцов, коим и является начинающий слесарь 90-го года рождения. Ему еще как медному котелку тянуть и тянуть.
Камрад, 190 рублей за месяц работы "принеси, подай, пошёл на хуй, не мешай" я получил в 15 лет. 140 (я уже писал, что как практиканту платили 50%) - в 18. Ты на семь лет старше, и лучше меня знаешь, что это были вполне приличные бабки (заплатить за квартиру, месяц жрать и ещё и на жопу чёнить прикупить). По крайней мере для мальчика на побегушках и практиканта электрика. Я собственно хотел спросить - куда зеленее то?
>> Вспоминают низкие заработки зеленых юнцов, коим и является начинающий слесарь 90-го года рождения. Ему еще как медному котелку тянуть и тянуть.
>
> Камрад, 190 рублей за месяц работы "принеси, подай, пошёл на хуй, не мешай" я получил в 15 лет. 140 (я уже писал, что как практиканту платили 50%) - в 18. Ты на семь лет старше, и лучше меня знаешь, что это были вполне приличные бабки (заплатить за квартиру, месяц жрать и ещё и на жопу чёнить прикупить). По крайней мере для мальчика на побегушках и практиканта электрика. Я собственно хотел спросить - куда зеленее то?
Охуенно.
"Зарплата инженера в 1972г была 105р, за красный диплом давали 110р, вилка 105 -125, старший инженер 125-160, ведущий инженер 160-180.
Начальник констукторского бюро (лаборатории) - 180-210р.
И так от кенигсберга до камчатки.
Плюс премии - ежемесячные - примерно 30%, или квартальные - 90%.
Система оплаты называлась повременно-премиальная.
Отпуск - 24 рабочих дня, считая субботы."
Вы всё ещё не понимаете почему союз развалился?
ах водитель автобуса, и просто водитель 600-800 вместе с наёбами, сливами, калымами.
>> Тогда за одно публично высказанное осуждение единственно верной линии партии, - с тобой бы столько интересного произошло!
>
> [Восторженно] Расскажешь???
>> как это не странно, при любом строе - чтоб жить хорошо, надо много и хорошо работать )) парадокс..
>
> Если тебе дадут эту работу.
> И не факт, что будешь "жить хорошо", даже впахивая как папа карло.
Да пойми ж ты, никто никому ничего не должен "давать", кроме пособия по безработице! :)
Пока сам попу не подымешь и усилий не приложишь.
Я вот щас, например, ищу работу (разошлись в позициях с директором - согласие сторон).
Условно, на 20-ку с понижением найду завтра, но для моей квалификации - этого мало, решаю вопрос по 40-ка. Шлю резюме, переговоры и т.д. Но, не ору про проклятый капитализм и что мне кто-то должен что-то дать или мало платят! :)
> Да пойми ж ты, никто никому ничего не должен "давать", кроме пособия по безработице! :)
> Пока сам попу не подымешь и усилий не приложишь.
> Я вот щас, например, ищу работу (разошлись в позициях с директором - согласие сторон).
> Условно, на 20-ку с понижением найду завтра, но для моей квалификации - этого мало, решаю вопрос по 40-ка. Шлю резюме, переговоры и т.д. Но, не ору про проклятый капитализм и что мне кто-то должен что-то дать или мало платят! :)
Я не пойму, ты что, меня пытаешься убедить в нормальности существования резервной армии труда?
Зачем?
Безработица может оправдываться (и оправдывается) лишь нелюдями и сыроядцами, или оболваненными.
Я ни то, и ни другое.
>>> Тогда за одно публично высказанное осуждение единственно верной линии партии, - с тобой бы столько интересного произошло!
>>
>> [Восторженно] Расскажешь???
>
> резко запамятовал?
> От выбрасывания из общественной жизни и карьерного краха - до ст.70 УК РСФСР.
> Припомнил?
Не припомнил никого, кто сгнил бы в подвалах Лубянки за свои светлые идеалы. Позвонил родителям - тоже не помнят. Дедушки, бабушки тоже никогда не вспоминали. Видимо мы жили в разных СССР.
>> Вспоминают низкие заработки зеленых юнцов, коим и является начинающий слесарь 90-го года рождения. Ему еще как медному котелку тянуть и тянуть.
>
> Камрад, 190 рублей за месяц работы "принеси, подай, пошёл на хуй, не мешай" я получил в 15 лет. 140 (я уже писал, что как практиканту платили 50%) - в 18. Ты на семь лет старше, и лучше меня знаешь, что это были вполне приличные бабки (заплатить за квартиру, месяц жрать и ещё и на жопу чёнить прикупить). По крайней мере для мальчика на побегушках и практиканта электрика. Я собственно хотел спросить - куда зеленее то?
Тут ты прав. Сейчас такой эквивалент отрабатывать на трех - четырех работах надо.
>> От выбрасывания из общественной жизни и карьерного краха - до ст.70 УК РСФСР.
>> Припомнил?
>
> Не припомнил никого, кто сгнил бы в подвалах Лубянки за свои светлые идеалы. Позвонил родителям - тоже не помнят. Дедушки, бабушки тоже никогда не вспоминали. Видимо мы жили в разных СССР.
> Я не пойму, ты что, меня пытаешься убедить в нормальности существования резервной армии труда?
> Зачем?
>
> Безработица может оправдываться (и оправдывается) лишь нелюдями и сыроядцами, или оболваненными.
> Я ни то, и ни другое.
Не обольщайся, камрад. Ситуация когда "в Интернете кто-то неправ!" - меня мало мотивирует.
>>> От выбрасывания из общественной жизни и карьерного краха - до ст.70 УК РСФСР.
>>> Припомнил?
>>
>> Не припомнил никого, кто сгнил бы в подвалах Лубянки за свои светлые идеалы. Позвонил родителям - тоже не помнят. Дедушки, бабушки тоже никогда не вспоминали. Видимо мы жили в разных СССР.
>
> в Новочеркасск позвони..
> Охуенно.
>
>
> "Зарплата инженера в 1972г была 105р, за красный диплом давали 110р, вилка 105 -125, старший инженер 125-160, ведущий инженер 160-180.
> Начальник констукторского бюро (лаборатории) - 180-210р.
> И так от кенигсберга до камчатки.
> Плюс премии - ежемесячные - примерно 30%, или квартальные - 90%.
> Система оплаты называлась повременно-премиальная.
> Отпуск - 24 рабочих дня, считая субботы."
>
> Вы всё ещё не понимаете почему союз развалился?
>
> ах водитель автобуса, и просто водитель 600-800 вместе с наёбами, сливами, калымами.
Ну да, уважали тогда человека труда! А сейчас уважают "предприимчивых" - которым "стремно"(с) быть рабочим. Про это и разговор. Ну и про "четыре работы" - в советское время, с моей специальностью, мне бы хватило одного места работы. Хорошо так кричать, мол устройся на четыре работы и не ной. А жить-то когда?
Мне например, хватает того, что я с пятнадцати лет работаю. Перед кем и за что, я провинился, что-бы вкалывать еще на трех работах? Ты тут сравнил инженера и водителя (очевидно плохо представляя себе труд последнего), а я сравню современность: машинист экскаватора 6 разряда з/п 18000 плюс-минус 3000 с "наебами, сливами, калымами"(с) - директор предприятия с з/п около 300000 и это без учета"наебов, сливов, калымов" (какие там цифры у его "калымов", мне неизвестно, но точно не 3000).
Ты считаешь я не в праве возмутиться таким положением дел ? И да, чуть не забыл: как мне взять дополнительную работу, если меня могут вызвать на основную (и часто вызывают), в любое время дня и ночи, как впрочем и оставить на работе на сутки, а то и на двое?
> Ты считаешь я не в праве возмутиться таким положением дел ?
чем именно?
Что зарплата директора больше зарплаты экскаваторщика?
Директор, в большинстве случаев, такой же наемнй работник и поверь мне, геморойя и рисков у него больше. Если бы был шанс нанять квалифицированного директора за 20-ку - была бы у него зарплата 20 тыров. И если своих задач не выполнит - учредители его турнут еще быстрее рабочего. Хорошо там, где нас нет..
Кстати, озвученная З/П экскаваторщика имхо вполне ничего. Местами нач. отделов так зарабатывают )
>>> От выбрасывания из общественной жизни и карьерного краха - до ст.70 УК РСФСР.
>>> Припомнил?
>>
>> Не припомнил никого, кто сгнил бы в подвалах Лубянки за свои светлые идеалы. Позвонил родителям - тоже не помнят. Дедушки, бабушки тоже никогда не вспоминали. Видимо мы жили в разных СССР.
>
> в Новочеркасск позвони..
А. Ага. Так понял. Это были единичные (и вопиющие, судя по тому, что до сих пор на слуху) случаи, или система? Организуй сейчас нечто подобное - посмотришь на результат. Почему то ОМОН до перестройки нахуй не был нужен.
> Какие нахрен 18тыс. вполне ничего, вы совсем там обалдели? Если у большинства низкие зарплаты по стране, это нормально?
Не нужно сворачивать к разговору "за всю страну", - она большая.
Выше - 38 руб. в час было - это грустно, согласен ((
За 15 люди в Саратове работают.
По остальным регионам судить не берусь, - мало-много.
Мое мнение те кто утверждают что сейчас жить лучше это махровые эгоисты которым повезло или они пристроились , а на остальную часть своего же народа им плевать , они даже боятся а вдруг волна возмущения и недовольства других всколыхнет их уютную лодочку плывущую в океане народного горя . Ну прихерелись вы на тепленьком ну зачем про СССР то брехать ? боитесь молодеж из пролетарской узнает как оно было при социализме и побежит строй менять , не побежит , а побежит их полецаи завернут.
Вот возьмем срез моей семьи по маме : дед преподаватель в техникуме бабушка шлефовальщица на заводе они получили квартиру и живя безбедно подняли четверых детей , моя мама работала в промзернопроекте отец военный , мама даже после гибели отца не имела материальных проблем до 90-тых , в 90-тых уничтожили промзернопроэкте и началась жопа , особенно у честных людей . Я работаю с 15 лет сначала разнорабочим в ботаническом саду и баулы со шмотьем на кировском вещевом рынке в камеру хранения и обратно грузил. Потом монтажником 3 третьего разряду в МУП взяли (стало полегче) отучился на сварщика 5 разряда ушел варить металлоконструкции . Сейчас у меня семья , ребенок один , жена в дед саду работает я в цеху металлоконструкции и у друга в кузнеце калымлю еле еле хватает денег на еду и транспортные расходы , по мнению матери наша семья так бедно еще не жила ...
P.S. Третью работу не потяну так как живу в частном доме его надо ремонтировать , и огород опять же.
> А. Ага. Так понял. Это были единичные (и вопиющие, судя по тому, что до сих пор на слуху) случаи, или система? Организуй сейчас нечто подобное - посмотришь на результат. Почему то ОМОН до перестройки нахуй не был нужен.
Конечно единичные. Но показательные в плане решимости власти. Не хватило решимости в 91-м, полезли на танки всякие уроды с речами, - чем закончилось?
Сейчас? Камрад, "дубиной по башке" (с) - это, имхо, совсем не пуля из Калаша.
Сейчас, сейчас
>>>>
>>>> Бейся как рыба об лед одним словом.
>>>> Урезать в потреблении себе и детям, отрывать себя от общения с семьей ради приработка и т.д.
>>>> Рецепт известный.
>>>
>>> А не ездил ли инженер в Союзе летом на прироботки и не калымил ли он что бы на машину накопить? ась?
>>> Или что бы дачу построить?
>>
>> Ездил ли инженер, на приработки, калымил ли чтобы семью прокормить?
>> Что должен делать инженер сегодня чтобы купить квартиру машину.
>
> Нет и сейчас не ездит, если мы говорим об Инженерах, а не тех кто в КБ числиться инженером и место жопой протирает. Коих я на практике в КБ видел дохуя. А у нормальных инженеров были и машины и нормальные премии.
Ну вот я инженер-программист, в Кирове живу, получаю 15 т.р, на себя хватает на семью боюсь не хватит уже, что я не так делаю?
Деньги я не печатаю, воровать не умею(с)
Ну и, все таки, ездил ли инженер в Союзе летом на прироботки и не калымил ли он что бы на машину накопить, или А у нормальных инженеров были и машины и нормальные премии.
.