Три источника и три составных части марксизма (статья)

leninism.su — В связи со всё углубляющейся путаницей и шатаниями в стройных рядах контингента, настало время дать слово основателю первого пролетарского государства, первому философу главе государства, Владимиру Ильичу Ленину (в первом).
Новости, Общество | Дружина 02:20 31.03.2019
6 комментариев | 78 за, 2 против |
#1 | 04:56 31.03.2019 | Кому: KoCMoHaBT
> И по тюрьмам сидел. Наверное хорошо владел и перьями и заточками...

На счет перьев и заточек свидетелейств не осталось, но вот телосложения он был крепкого и кулак у него был тяжелый. Что подтверждают польские уголовные элементы, которым довелось делить с Лениным одну тюремную камеру в краковской тюрьме. После первой и последней попытки испытать нового сокамерника на прочность, они уважительно прозвали его Бычий хлоп и больше не лезли ))
#2 | 10:27 31.03.2019 | Кому: охотник
> Ну конечно, ведь он был дворянин, да и все лидеры красных были выходцы из буржуазных классов

Сталин - сын сапожника.
Вознесенский - сын лесника
Бухарин - сын учителя
Жданов - сын учителя
Крестинский - сын учителя
Чубарь - сын крестьянина
Микоян - сын крестьянина
Молотов - сын служащего
Калинин - сын крестьянина
Томский - сын служащего
Первухин - сын кузнеца
Рыков - сын крестьянина
Маленков - сын железнодорожника
Ворошилов - сын железнодорожника
Берия - сын крестьянина
Свердлов - сын ремесленника

Мне продолжать, или сам признаешь, что по своему дремучему невежеству ты лютую чушь брякнул? ))
#3 | 04:22 01.04.2019 | Кому: охотник
>Ремесленники - мелкая буржуазия.

Далеко не все. Если ремесленник работает как наемный рабочий, то он пролетарий.

> Вот лидеры большевиков:


Некоторые из них, да. Только почему ты такой урезанный список привел, когда на деле их раз в 5 больше?

Остальных не знаешь по невежеству, или специально натягиваешь сову на глобус? ))

> С точки зрения марксистских идей социалистическую революцию должен осуществлять пролетариат, но в руководстве большевистской партии ни одного пролетария не было.


Это не так.) Просто ты по безграмотности смешал в кучу сословия и классы ))

Например дворянин вполне себе может быть пролетарием. Как и интеллигент. Это не взаимоисключающие понятия.

Напомню классическое определение:
"Пролетариатом называется тот общественный класс, который добывает средства к жизни исключительно путём продажи своего труда, а не живёт за счёт прибыли с какого-нибудь капитала"©

Даже если взять фамилии из списка тех, что упомянул лично ты.
Каменев - родился в семье машиниста, а затем инженера, т.е. наемного работника, так что вышел он из пролетарской среды, как ни крути.

Бухарин -родился в семье школьных учителей, т.е. по определению пролетариев.

Сталин - сын сапожника. Его конечно можно было бы назвать мелкобуржуазным элементом, но есть нюанс. С 11 лет Сталин рос на попечении матери которая была поденщицей, т.е. наемной работницей, т.е. представителем пролетариата Таким образом рос Иосиф Виссарионович так же в пролетарской среде
Кроме того, он сам был пролетарием. Например работал вычислителем-наблюдателем в Тифлисской физической обсерватории.

И это я не поднимаю фамилии других руководителей партии большевиков, которые ты "потерял".

Куда например ты дел Смирнова? Который и в Учредительное собрание от партии большевиков входил и в ЦК на постоянной основе. А он, между прочим, чистейший пролетарий, рабочим на заводе работал.
#4 | 12:13 01.04.2019 | Кому: охотник
> Если ремесленник работает как наемный рабочий, то он не ремесленник.
>

И вновь ты демонстрируешь свое дремучее невежество путая род занятий и классовую принадлежность. ))
Ремесленник это род занятий. В средние века еще и сословие. Но не класс.
Ремесленники могли быть как мелким буржуа, так и пролетариями. Например портной шьющий по индивидуальным заказам действует как мелкий буржуа. Тот же самый портной, нанявшийся на работу в ателье, уже выступает с позиции пролетария.

Кстати, аптекари и ювелиры и парикмахеры это тоже ремесленники.

> Это ключевые фигуры, забыл Свердлова, но он тоже сын мелкого буржуа.


Это бесспорно одни из ключевых фигур партии. Но далеко не единственные. Ты умудрился "потерять" не только Свердлова, но и еще около 30 не менее ключевых исторических персонажей, без которых ни какой партии большевиков не было бы.

> В составе партии не было пролетариев или крестьян, были выходцы из этих классов, но они не создавали прибавочной стоимости


И опять мимо. Многие были не только "выходцами", они были самыми, что ни на есть пролетариями. Вплоть до революции.См. выше про Смирнова. А он был таким не единственным)

> В марксистском понимании это был отдельный класс партократов


В марксистском понимании класса партократов не существует и существовать не может )
Это на прямую следует из определений "партократия" и "класс"
#5 | 14:02 01.04.2019 | Кому: охотник
> Да, но он перестаёт быть ремесленником, тем, кто производит на продажу товары с применением собственных средств производства.

Ты понимаешь, что только что заявил, что столяр нанявшись работать на фирму работать столяром перестает быть столяром? )

Ремесленник это прежде всего вид деятельности. Человек обладающий навыками ремесла. Средства производства это его собственные руки и навыки. (не путай с инструментами) Он продает свое умение. Если продает сам, своей клиентской базе, то он действует как мелкий буржуа. Если нанимается в частную контору на зарплату, то как пролетарий. Но он был и остается ремесленником.

> А после революции, получив власть, они перестали быть пролетариями.


Да ладно! И на доходы от какого капитала они жили?)
Кстати, ты и про "партмаксимум" походу ничего не знаешь)

> С позиций марксистской методологии можно назвать партократию как отдельный класс


Как раз то нельзя от слова совсем. Именно с позиции марксистской методологии у партократии нет признаков класса.

> так как её представители не создавали прибавочной стоимости, они не занимались производственным трудом, поэтому они не могут быть отнесены к пролетариату.


И вновь ты демонстрируешь свое дремучее невежество и не знание азов. В СССР после революции установилась диктатура пролетариата, была упразднена частная собственность на средства производства(прежде всего промышленность и земля), а рабочая сила лишена качества товара. Как следствие, пролетариат в СССР практически исчез как индивидуальное явление. Став коллективным. Т.е. Пролетариев в СССР вообще не осталось. Остался лишь пролетариат.

Так что да руководители партии большевиков в СССР не являлись пролетариями. Как и любой рабочий любого не частного завода, например. Но все вместе они были пролетариатом. ))
#6 | 04:15 02.04.2019 | Кому: охотник
> Ремесло это форма промышленности.

В средние века )
Ремесленники в условиях капиталистического общества превращаются либо в буржуа(меньшая часть) либо в пролетариев (большая часть). Про это писали еще в 19 веке. И те только классики Марксизма.

При этом став пролетарием ремесленник не перестает быть ремесленником.

"Производство может сохранить свой ремесленный характер при работе на чужой стороне или на дому не по заказу, а на запас, с применением машин (моторов разного рода) и с продажей произведений из особого торгового помещения, нередко даже наряду с предметами фабричного происхождения. Иные ремесленники работают для определенного крупного предпринимателя, с привлечением к работе своих домочадцев. "©БИЕ

Походу, ты даже на уровне толкового словаря материалом не владеешь))

> От экспроприированного у буржуазного класса капитала и за счет эксплуатации рабочего класса, торговли ресурсами.


И в виде какой формы собственности существовал этот экспроприированный капитал?

> Как известно,"партмаксимум" был отменён в дальнейшем.


Как известно, партмаксимум для начала был введен и действовал ))

> С точки зрения марксизма руководители партии большевиков пролетариатом не являлись.


Они не являлись пролетариями. Как и 99% населения СССР)) НО были частью коллективного пролетария, т.е. пролетариата.

> В итоге был построен госкапитализм и вся власть была сосредоточена в руках политбюро,


Госкапитализм установился лишь после Косыгинских реформ. Это время уже не относящееся к партии большевиков, совершавшей революцию )

> где не было ни рабочих, ни крестьян.


Ну не надо свое дремучее невежество так уж явно демонстрировать)

Калинин, Рудзутак например вообще два в одном были. Начинали как крестьяне, потом на заводах работали.
Ворошилов - крестьянин, потом шахтер.
Косиор - рабочий
Андреев - рабочий
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.