Российская таможня переходит с Oracle на Postgres Pro

m.cnews.ru — Федеральная таможенная служба (ФТС) намеревается перейти на СУБД Postgres Pro, разработанную отечественной компанией Postgres Professional на основе свободно-распространяемой СУБД. Разрабатывается система совершения таможенных операций, реализуются новые системы документооборота и электронного взаимодействия, запуск которых планируется уже в текущем году. В данных проектах в качестве СУБД закладывается использование Postgres Pro. Однако импортозамещение дается ФТС нелегко.
Новости, Политика | leor 16:36 21.03.2019
140 комментариев | 58 за, 0 против |
#101 | 03:42 22.03.2019 | Кому: 4ekist
> Заменили

Ну то есть разрабов нет, но поддержку оказывают. Колдунство прямо.
#102 | 03:43 22.03.2019 | Кому: Швейк
> Купи мелкомяхкий скуль или оракл и охерей сколько это стоит

Да я как бы в курсе. Мне интересен ценник на вот эту российскую СУБД, есть подозрение, что оно в разы дороже
4ekist
надзор »
#103 | 04:21 22.03.2019 | Кому: rahs
> > Заменили
>
> Ну то есть разрабов нет, но поддержку оказывают. Колдунство прямо.

Есть, не надо передергивать :-)
#104 | 04:54 22.03.2019 | Кому: 4ekist
Откуда? И, главное, что они успели разработать?
#105 | 05:06 22.03.2019 | Кому: 4ekist
> Мне глубоко насрать на идиотский вопрос про какую-то таху, который к теме вопроса отношения не имеет.

Ты походу из "импортозамещателей" по принципу белорусского моря.
#106 | 05:09 22.03.2019 | Кому: rahs
> Мне интересен ценник на вот эту российскую СУБД, есть подозрение, что оно в разы дороже

Загуглил и охрененел. Лицензия по подписке и поддержка по подписке:
Лицензия на 2 года СУБД Postgres Pro Standard на 1 ядро х86-64 цена : 75 240 руб
Сертификат поддержки на 2 года СУБД Postgres Pro Standard на 1 ядро х86-64 цена : 75 240 руб
4ekist
надзор »
#107 | 05:13 22.03.2019 | Кому: Котовод
> > Мне глубоко насрать на идиотский вопрос про какую-то таху, который к теме вопроса отношения не имеет.
>
> Ты походу из "импортозамещателей" по принципу белорусского моря.
>

Ты, видимо, не в курсе реалий импортозамещения. Еще раз, для тех, кто в танке - импортозаместили техподдержку. А ты толкаешь херню про реэкспорт. Разница тебе понятна или пояснять надо?
4ekist
надзор »
#108 | 05:16 22.03.2019 | Кому: rahs
> Откуда? И, главное, что они успели разработать?
>
Подумай перед тем, как писать такое. Поинтересуйся у друзей, кто работает в техподдержке, что это и кто там работает. Это пока максимум, что мы можем заместить
#109 | 05:26 22.03.2019 | Кому: Crypt
> > Ну и? Написано вендор, а не дистрибютор, например.
>
> Вендор — это (англ., от vendor– торговец, продавец) физическое или юридическое лицо, которое поставляет объединенные в одну торговую марку товары и услуги.
>

Насколько знаю, у нас (в России) в ИТ под вендором понимается производитель продукции и есть масса посредников разного уровня - дилеры, дистрибюторы и пр., имеющие разные (прописанные в договоре) привилегии по условиям поставки перепродаваемого софта.

Комментом ниже ты собственно это и цитируешь:
"Федеральная таможенная служба (ФТС) намеревается перейти на СУБД Postgres Pro, разработанную отечественной компанией Postgres Professional на основе свободно-распространяемой СУБД."
#110 | 05:34 22.03.2019 | Кому: Котовод
> > Мне интересен ценник на вот эту российскую СУБД, есть подозрение, что оно в разы дороже
>
> Загуглил и охрененел. Лицензия по подписке и поддержка по подписке:
> Лицензия на 2 года СУБД Postgres Pro Standard на 1 ядро х86-64 цена : 75 240 руб
> Сертификат поддержки на 2 года СУБД Postgres Pro Standard на 1 ядро х86-64 цена : 75 240 руб

Дорого. Но поищи цену лицензии на Oracle. Еще больше удивишься :-)

А есть еще и обязательная оплата пропущенной техподдержки (без нее ничего не продлят и не продадут).
Т.е. если ты не заплатил, допустим, 2 года 20 с лишним % от цены лицензий на софт за техподдержку, ею не пользовался, а потом тебе нужно продлить или новые лицензии купить, то вначале заплатишь то, что не доплатил за эти 2 года, а потом с тобой будут разговаривать.

За такую проплату собственно и посадили ИТ-начальство на таможне год или два назад.
Crypt
Ебанько »
#111 | 05:35 22.03.2019 | Кому: leor
Иногда вендором бывает и производитель. Но это не тот случай.
Я цитировал заголовок новости в ответ к другому сообщению. Ты бы еще по слову из разных постов у меня надёргал и сказал - "ну ты же писал в этом треде!!!"
#112 | 05:46 22.03.2019 | Кому: Crypt
> Иногда вендором бывает и производитель. Но это не тот случай.
> Я цитировал заголовок новости в ответ к другому сообщению. Ты бы еще по слову из разных постов у меня надёргал и сказал - "ну ты же писал в этом треде!!!"

В приведенной цитате написано, что как раз тот.
И формально так. А как неформально, т.е. в какой стране сколько сделано и у кого больше прав называться производителем - это мутный вопрос, да собственно нас и не касается.
#113 | 05:53 22.03.2019 | Кому: leor
> Дорого. Но поищи цену лицензии на Oracle. Еще больше удивишься :-)

У оракла пожизненная лиценция в отличии от. Как и у МС.
#114 | 05:59 22.03.2019 | Кому: Котовод
> > Дорого. Но поищи цену лицензии на Oracle. Еще больше удивишься :-)
>
> У оракла пожизненная лиценция в отличии от. Как и у МС.

Однако патчи и обновление версий - при наличии техподдержки.

Если пожизненно будешь пользоваться версией на момент покупки, то может быть.
Но обычно долго так не бывает. Будешь одалживать обновления у коллег и быть "нелегалом" :-)
#115 | 07:21 22.03.2019 | Кому: Всем
Еще не стоит забывать, что Оракл стоит дохрена, а Постгрес - бесплатен.
#116 | 07:51 22.03.2019 | Кому: Рикошет
> а Постгрес - бесплатен.

Этот - платен. Раза в два дороже MS SQL.
cp866
интеллектуал »
#117 | 08:37 22.03.2019 | Кому: Котовод
Есть бесплатная версия.
#118 | 08:59 22.03.2019 | Кому: Котовод
> Лицензия на 2 года СУБД Postgres Pro Standard на 1 ядро х86-64 цена : 75 240 руб
> Сертификат поддержки на 2 года СУБД Postgres Pro Standard на 1 ядро х86-64 цена : 75 240 руб

Государство не обеднеет!
#119 | 09:05 22.03.2019 | Кому: 4ekist
> > Откуда? И, главное, что они успели разработать?
> >
> Подумай перед тем, как писать такое. Поинтересуйся у друзей, кто работает в техподдержке, что это и кто там работает. Это пока максимум, что мы можем заместить

Я не работаю в ТП, я ей пользуюсь. И вся эта "импортнозамещенная техподдержка" есть по факту цитирование документации. Всё. Любые сколько-нибудь сложные вопросы требуют уже участия разрабов, которых нет. А платить за прочтение документации вовсе не обязательно, можно и самим справиться. Так что вся эта хренота есть только попил. Всё.

И да, со всем этим "импортозамещением" я уже плотно пообщался.
#120 | 09:06 22.03.2019 | Кому: 4ekist
>
> Ты, видимо, не в курсе реалий импортозамещения

Я в курсе. Это пиздец.
#121 | 10:22 22.03.2019 | Кому: cp866
> Есть бесплатная версия.

Обсуждаемый в статье - платный.
4ekist
надзор »
#122 | 10:48 22.03.2019 | Кому: rahs
> > > Откуда? И, главное, что они успели разработать?
> > >
> > Подумай перед тем, как писать такое. Поинтересуйся у друзей, кто работает в техподдержке, что это и кто там работает. Это пока максимум, что мы можем заместить
>
> Я не работаю в ТП, я ей пользуюсь. И вся эта "импортнозамещенная техподдержка" есть по факту цитирование документации. Всё. Любые сколько-нибудь сложные вопросы требуют уже участия разрабов, которых нет.

Твой случай - не импортозамещение. Я говорю про случаи, когда полностью вся техподдержка локализована, без участия вендора и его индусов. С разрабами, которые есть.

>А платить за прочтение документации вовсе не обязательно, можно и самим справиться. Так что вся эта хренота есть только попил. Всё.

>
> И да, со всем этим "импортозамещением" я уже плотно пообщался.

Это не импортозамещение, я про другое говорю. Про полноценную техподдержку. Примеры есть.
#123 | 10:53 22.03.2019 | Кому: 4ekist
> Я говорю про случаи, когда полностью вся техподдержка локализована, без участия вендора и его индусов.

Я таких не знаю. Приведи пример

> Примеры есть.


Интересуюсь посмотреть
4ekist
надзор »
#124 | 11:11 22.03.2019 | Кому: rahs
> > Я говорю про случаи, когда полностью вся техподдержка локализована, без участия вендора и его индусов.
>
> Я таких не знаю. Приведи пример
>
Увы, не могу публично озвучить. Придется верить на слово :-)

> > Примеры есть.

>
> Интересуюсь посмотреть

На внутренних конференциях Ростеха можно услышать и посмотреть.
#125 | 11:21 22.03.2019 | Кому: Всем
Как человек, работающий с продуктом одного известного вендора, могу немного пояснить за ситуацию. Сама по себе СУБД - это по факту ничто. СУБД мало поставить, надо еще развернуть на ее основе решение, которое еще надо и разработать. Ни одна СУБД из коробки не работает, тем более в наших условиях. При внедрении надо учесть туеву хучу российских особенностей. Собстввенно, в новости так и указано:

Разрабатывается система совершения таможенных операций, реализуются новые системы документооборота и электронного взаимодействия

Так вот разработка и внедрение решений на наших просторах процентов в 95 случаев производится именно нашими, отечественными, компаниями. И дальнейшая поддержка тоже оказывается тоже нашими спецами. Вендор выпускает обновы, патчи, которые накатывают наши разрабы.

И получается, что конкретное решение все-таки наше, но на базе импортной СУБД.
#126 | 11:34 22.03.2019 | Кому: 4ekist
> Увы, не могу публично озвучить

Секретное коммерческое решение? Это новое слово в науке и технике

> Придется верить на слово


Извини, как-то не готов. Слишком уж конфликтует с объективной реальностью

> конференциях


[Ржот]
4ekist
надзор »
#127 | 11:38 22.03.2019 | Кому: rahs
> > Увы, не могу публично озвучить
>
> Секретное коммерческое решение? Это новое слово в науке и технике
>
Ты знаешь перечень подсанкционных компаний? Ознакомься. На части из них выполняются гоз с грифом секретно и совсекретно.

> > Придется верить на слово

>
> Извини, как-то не готов. Слишком уж конфликтует с объективной реальностью
>

Сначала всегда так, потом привыкаешь

> > конференциях

>
> [Ржот]
>
Не вижу повода для смеха. По-твоему, в РТ только клоуны работают?
#128 | 11:39 22.03.2019 | Кому: Anden
> внедрение решений на наших просторах процентов в 95 случаев производится именно нашими, отечественными, компаниями

Мы тут не про внедрение, а про продукт. Который, на минуточку, в основе решения лежит. И каким бы хорошим не был внедренец, в потрохах СУБД он в принципе не может разбираться лучше, чем разработчик.

В новости явно указано:

> СУБД Postgres Pro, разработанную отечественной компанией


Было бы что-то вроде "разработано решение для ФТС на основе...." - и вопросов бы не было. Но утверждается именно разработка СУБД и её коммерческие поставки.
#129 | 11:40 22.03.2019 | Кому: 4ekist
> Ты знаешь перечень подсанкционных компаний? Ознакомься. На части из них выполняются гоз с грифом секретно и совсекретно.

И что, название коммерческого продукта проходит под грифом?

> Сначала всегда так, потом привыкаешь


Без меня, пожалуйста

> Не вижу повода для смеха


А он есть.
4ekist
надзор »
#130 | 11:45 22.03.2019 | Кому: rahs
> > Ты знаешь перечень подсанкционных компаний? Ознакомься. На части из них выполняются гоз с грифом секретно и совсекретно.
>
> И что, название коммерческого продукта проходит под грифом?
>
Есть такая вещь в договоре - Соглашение о неразглашении. Вот его и придерживаюсь.
> > Сначала всегда так, потом привыкаешь
>
> Без меня, пожалуйста

Никто и не зовет :-)

>

> > Не вижу повода для смеха
>
> А он есть.
>

Ну, это дело сугубо личное
#131 | 11:48 22.03.2019 | Кому: 4ekist
> Есть такая вещь в договоре - Соглашение о неразглашении. Вот его и придерживаюсь.

Неразглашение чего? Названий коммерческих продуктов, который каждый купить может?
4ekist
надзор »
#132 | 12:41 22.03.2019 | Кому: rahs
> > Есть такая вещь в договоре - Соглашение о неразглашении. Вот его и придерживаюсь.
>
> Неразглашение чего? Названий коммерческих продуктов, который каждый купить может?

Неразглашение условий техподдержки - что, где, у кого итна каких условиях поддерживаем. Я уже устал повторять - речь не про продажу софта, а про оказание услуг техподдержки.
#133 | 13:04 22.03.2019 | Кому: 4ekist
Не надо условия, продукт назови
4ekist
надзор »
#134 | 15:50 22.03.2019 | Кому: rahs
> Не надо условия, продукт назови
>
По условиям нельзя называть :-) Зачем тебе?
#135 | 18:01 22.03.2019 | Кому: Всем
Фигасе, сколько в треде специалистов собралось!!!
Докладываю: с постгрес про работаем. Базовая версия бесплатная, хочешь побольше (например, мультимастер) - плати. Программисты у них есть, постгрес пилят, многое сливают в апстрим. Если покупаешь поддержку, то оказывают очень хорошо и грамотно.
Такая модель бизнеса как у них - обычное явление относительно постгреса. Вопли об "отечественном ПО" - тема чисто для продвижения продукта в наших реалиях. Иначе нельзя. Тем не менее, ребята делают для продукта (как программисты) и его продвижения (как маркетологи) действительно немало. Хороший пример бизнеса на опенсорсе.
Да и продукт хороший.
#136 | 18:48 22.03.2019 | Кому: 4ekist
> Зачем тебе?

Чисто из энтомологического интересу
#137 | 18:50 22.03.2019 | Кому: ALeRT
> Хороший пример бизнеса на опенсорсе.
> Да и продукт хороший.
>

Очень рад за них
4ekist
надзор »
#138 | 18:58 22.03.2019 | Кому: rahs
> > Зачем тебе?
>
> Чисто из энтомологического интересу
>

Санкции снимут - расскажу :-)
#139 | 09:38 23.03.2019 | Кому: 4ekist
> Санкции снимут - расскажу :-)

Ну вот и все понятно стало с "импортозамещением".
4ekist
надзор »
#140 | 09:52 23.03.2019 | Кому: Котовод
> > Санкции снимут - расскажу :-)
>
> Ну вот и все понятно стало с "импортозамещением".
>
Может, ты еще и мысли читаешь?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.