Российская таможня переходит с Oracle на Postgres Pro

m.cnews.ru — Федеральная таможенная служба (ФТС) намеревается перейти на СУБД Postgres Pro, разработанную отечественной компанией Postgres Professional на основе свободно-распространяемой СУБД. Разрабатывается система совершения таможенных операций, реализуются новые системы документооборота и электронного взаимодействия, запуск которых планируется уже в текущем году. В данных проектах в качестве СУБД закладывается использование Postgres Pro. Однако импортозамещение дается ФТС нелегко.

Новости, Политика | leor 16:36 21.03.2019

19 комментариев | 58 за, 0 против |

#1 | 16:54 21.03.2019 | Кому: weberr

> > [Ржот аж икает]
> > И на отечественную ОС Болгенос заодно!!!
>
> Обычная практика. Делаешь форк и допиливаешь как тебе надо... Другое дело там лицензионные тонкости всякие есть... Но думаю их учли.

Там вроде все правильно делается: организовали российскую компанию с участием мастер-разработчиков открытой СУБД, живущих в России (их здесь больше, чем в любой другой стране). Т.е. разработка промышленной системы действительно российская и под контролем.
Это важно, поскольку СУБД - один из наиболее критичных для импортозамещения видов программного обеспечения.

Другое дело, что пока с Ораклом эта СУБД в разных весовых категориях, особенно на больших объемах данных.
Однако есть надежда, что система будет быстро прогрессировать при господдержке.

Да, и ОС используется, если надо, тоже местная - разрабатываемая госструктурами для ответственных применений. Может быть не самой свежей версии, но без выключателя за океаном :-)

#2 | 17:30 21.03.2019 | Кому: Crypt

> Враньё легко проверить.
>
>[censored]
>
> Core Team
> 5 человек, 2 из США, по одному из Германии, Японии, Великобритании
>
> Major Contributors
> 34 человека, 10 из США, ... 3 человека из РФ.

Каюсь, не проверял. Когда-то из местной прессы почерпнул сведения :-)

Однако по-любому тема разработки приемлемой для критических задач российской СУБД актуальна.

Оракл (опять-таки по непроверенным данным прессы) санкциями грозился, в частности отказом от техподдержки.
А это весьма чревато для работы.

#3 | 17:35 21.03.2019 | Кому: Freund

> Оракл тот ещё кал.

Это откуда такое мнение? Есть опыт использования?

#4 | 17:50 21.03.2019 | Кому: Crypt

> Меня очень смешит импортозамещение иностранного ПО на переименованное иностранное ПО, запускаемое на переименованном иностранном железе, произведённом на иностранном производстве.

Это не переименованное ПО и юридически и фактически.
Исходники доступны и под контролем (Оракл, к слову, исходники никому не передает).
Железо тоже уже не совсем иностранное, если сильно где-то надо. Производство - китайское, что уже лучше, чем американское.

Однако в целом, конечно, пока радоваться нечему.
Но хотя бы немного упорядоченное броуновское движение получается в условиях нашего эффективного менеджмента. Другого пока на горизонте не наблюдается к сожалению..

#5 | 18:02 21.03.2019 | Кому: rahs

> Оракл очень неудобный в использовании и администрировании, это правда

А что удобно?

Вполне себе приятная в разработке и использовании, надежная система, специалистов на рынке много (относительно, конечно). Альтернатив немного для больших систем.

Однако дорогая и в современных политических реалиях - непредсказуемая.

#6 | 18:08 21.03.2019 | Кому: kirillkor

> > Это не переименованное ПО и юридически и фактически.
>
> Именно переименованное.

Сравнивал версию упомянутой компании с оригиналом?

>
> > и под контролем
>
> Ага, 800к строк кода. Под контролем.

Контролирующие товарищи имеют средства автоматизации своей деятельности.
Не панацея конечно, но много чего умеют. Когда-то общался по теме.

Вот если прилетают апдейты сотнями мегабайт компилированного софта неизвестно откуда, тогда, понятно контроль вряд ли возможен..

#7 | 18:13 21.03.2019 | Кому: Crypt

> > Исходники доступны и под контролем (Оракл, к слову, исходники никому не передает).
>
> Без передачи исходников сертификации ФСТЭК/ФСБ произведено не будет. Оракл, к слову, сертифицирован.
>
>

Может я уже не в теме - лет 5 не интересовался.
Однако сертификации ФСБ у Оракла (у СУБД) никогда не было, а ФСТЭК сертифицирует конкретный дистрибутив (не самый новый), дубли которого пользуют те, кого устраивает уровень этой сертификации.

#8 | 18:21 21.03.2019 | Кому: Crypt

> > А что удобно?
>
> MS SQL. Но Oracle производительней на сопоставимом железе.

Когда я еще участвовал в мероприятиях для разработчиков СУБД (не связанных собственно с фирмой Оракл и другими вендорами), там каждый раз было обсуждение темы сравнения MS SQL и Oracle.

Всегда было резюме: MS SQL - для средних размеров баз данных и для, а Oracle - для больших и требующих развитой серверной логики, требующих корректного обслуживания большого числа транзакций.

Может быть с тех времен что-то изменилось, не знаю...

#9 | 18:24 21.03.2019 | Кому: kirillkor

> > Контролирующие товарищи имеют средства автоматизации своей деятельности.
>
> Чивоооо!? Анализатор кода умеет закладки находить!?
>
> А если с точки зрения синтаксиса в закладке всё хорошо, то он найдёт что?

Есть специальный софт, который они, в том числе, и дописывают для себя.
Подробностей не знаю - послушал, но не интересовался, однако их много.

#10 | 18:28 21.03.2019 | Кому: rahs

> > Сравнивал версию упомянутой компании с оригиналом?
>
> А кто сравнивал? Чейнджлог можно посмотреть?

Наверно сравнивал тот, кто утверждал, что это одно и то же.
Вопрос не ко мне :-)

#11 | 18:35 21.03.2019 | Кому: kirillkor

> > Есть специальный софт
>
> Неа.
>
> Нельзя создать софт, который проверял бы код на наличие уязвимостей не связанных с синтаксисом и стандартами языка.

Это утверждение теоретически доказано? Я правда не слышал... :-)

#12 | 18:41 21.03.2019 | Кому: kirillkor

> > Наверно сравнивал тот, кто утверждал, что это одно и то же.
>
> У них в документации прямо написано, что это бета постгри, с дополнениями. Ссылки на дополнения приводятся.
>
> То есть это нестабильная постгря + плагины.

Дополнения могут быть разными. Ничто не мешает, например, замещать какую-то функциональность оригинала своей. В чем они заключаются? На все ли дополнения в модифицированной версии есть ссылки?
Это вопросы для примера, может быть они и не совсем корректны.

#13 | 19:47 21.03.2019 | Кому: Crypt

А есть информация, что поддержка фиктивная?

#14 | 20:01 21.03.2019 | Кому: Crypt

> > А есть информация, что поддержка фиктивная?
>
> Если они продают чужой софт - то какая от них может быть поддержка? "Подождите неделю, мы перешлём вопрос производителю

Отчего это софт чужой? И у компании собственная техподдержка должна быть, если за нее денег просят. И SLA в договоре прописан

#15 | 20:24 21.03.2019 | Кому: Crypt

> > Отчего это софт чужой?
>
> https://vott.ru/entry/542905?cid=5784242

Ну и? Написано вендор, а не дистрибютор, например.

#16 | 05:26 22.03.2019 | Кому: Crypt

> > Ну и? Написано вендор, а не дистрибютор, например.
>
> Вендор — это (англ., от vendor– торговец, продавец) физическое или юридическое лицо, которое поставляет объединенные в одну торговую марку товары и услуги.
>

Насколько знаю, у нас (в России) в ИТ под вендором понимается производитель продукции и есть масса посредников разного уровня - дилеры, дистрибюторы и пр., имеющие разные (прописанные в договоре) привилегии по условиям поставки перепродаваемого софта.

Комментом ниже ты собственно это и цитируешь:
"Федеральная таможенная служба (ФТС) намеревается перейти на СУБД Postgres Pro, разработанную отечественной компанией Postgres Professional на основе свободно-распространяемой СУБД."

#17 | 05:34 22.03.2019 | Кому: Котовод

> > Мне интересен ценник на вот эту российскую СУБД, есть подозрение, что оно в разы дороже
>
> Загуглил и охрененел. Лицензия по подписке и поддержка по подписке:
> Лицензия на 2 года СУБД Postgres Pro Standard на 1 ядро х86-64 цена : 75 240 руб
> Сертификат поддержки на 2 года СУБД Postgres Pro Standard на 1 ядро х86-64 цена : 75 240 руб

Дорого. Но поищи цену лицензии на Oracle. Еще больше удивишься :-)

А есть еще и обязательная оплата пропущенной техподдержки (без нее ничего не продлят и не продадут).
Т.е. если ты не заплатил, допустим, 2 года 20 с лишним % от цены лицензий на софт за техподдержку, ею не пользовался, а потом тебе нужно продлить или новые лицензии купить, то вначале заплатишь то, что не доплатил за эти 2 года, а потом с тобой будут разговаривать.

За такую проплату собственно и посадили ИТ-начальство на таможне год или два назад.

#18 | 05:46 22.03.2019 | Кому: Crypt

> Иногда вендором бывает и производитель. Но это не тот случай.
> Я цитировал заголовок новости в ответ к другому сообщению. Ты бы еще по слову из разных постов у меня надёргал и сказал - "ну ты же писал в этом треде!!!"

В приведенной цитате написано, что как раз тот.
И формально так. А как неформально, т.е. в какой стране сколько сделано и у кого больше прав называться производителем - это мутный вопрос, да собственно нас и не касается.

#19 | 05:59 22.03.2019 | Кому: Котовод

> > Дорого. Но поищи цену лицензии на Oracle. Еще больше удивишься :-)
>
> У оракла пожизненная лиценция в отличии от. Как и у МС.

Однако патчи и обновление версий - при наличии техподдержки.

Если пожизненно будешь пользоваться версией на момент покупки, то может быть.
Но обычно долго так не бывает. Будешь одалживать обновления у коллег и быть "нелегалом" :-)

Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.