Врач, подозреваемый в хищении 1,3 млрд рублей,...

business-gazeta.ru — ...встречался с Путиным и был финалистом конкурса «Лидеры России». На это обратили внимание СМИ. К теме https://vott.ru/entry/540407
Новости, Общество | Ворчун 21:26 21.02.2019
27 комментариев | 91 за, 2 против |
#1 | 22:49 21.02.2019 | Кому: Всем
Лидеры России, наитупейшый конкурс, нигде такого нет в мире и связан он с тем что только у нас будучи чиновником можно заработать больше чем что-то производя
#2 | 23:56 21.02.2019 | Кому: eric.romanoff
> Лидеры России, наитупейшый конкурс, нигде такого нет в мире и связан он с тем что только у нас будучи чиновником можно заработать больше чем что-то производя

А где в мире чиновники меньше зарабатывают?
#3 | 00:01 22.02.2019 | Кому: Всем
У меня один приятель попал в сотню победителей этого конкурса. И что вы таки думаете: на следующий год его первый сын родился в Майами, тут же получив американское гражданство :)
#4 | 00:21 22.02.2019 | Кому: Kylex
> У меня один приятель попал в сотню победителей этого конкурса. И что вы таки думаете: на следующий год его первый сын родился в Майами, тут же получив американское гражданство :)

Урааааа.
#5 | 01:13 22.02.2019 | Кому: Всем
Вотт, значит не ошибся я с выбором профессии!!!
#6 | 01:23 22.02.2019 | Кому: eric.romanoff
> Лидеры России, наитупейшый конкурс, нигде такого нет в мире и связан он с тем что только у нас будучи чиновником можно заработать больше чем что-то производя

Именно поэтому менеджеры ВПК и нефтянки в США регулярно занимают определенные должности в правительстве и наоборот.
#7 | 03:13 22.02.2019 | Кому: Всем
Пацанчик шел к успеху(с). Не фартануло.
#8 | 04:02 22.02.2019 | Кому: OctopusVulgaris
Просто повезло!!!
#9 | 04:19 22.02.2019 | Кому: eric.romanoff
Ты сам участвовал? Что вообще про конкурс знаешь?
#10 | 04:47 22.02.2019 | Кому: Dem1urg
> Ты сам участвовал? Что вообще про конкурс знаешь?

Я с этими "лидерами" на одном поле срать не сяду. У нас один такой выблядок - наследственный директор - работяг за людей не считает, причём весь город знает об этом, а по телеку местным детишкам какой-то конкурс организовал, на камеру чуть не в попки их целует, патриотов ростит.
Если в конкурсе все лидеры подобные, то выбирают там самую мразотную мразь.
#11 | 05:06 22.02.2019 | Кому: OctopusVulgaris
> Именно поэтому менеджеры ВПК и нефтянки в США регулярно занимают определенные должности в правительстве и наоборот.

У них эта ротация вообще поставлена на широкую ногу, и топ-менеджмент не только ВПК с нефтянкой, в университетах всяких профессорствуют, фонды, банки, все вот это тоже.
#12 | 06:48 22.02.2019 | Кому: Пальтоконь
> А где в мире чиновники меньше зарабатывают?

Везде
#13 | 06:58 22.02.2019 | Кому: OctopusVulgaris
Ты путаешь причину и следствие. Там сначала ты менеджер ВПК и нефтянки, а потом чиновник, когда у тебя уже есть доля акций и прочий пассивный доход. А у нас ровно наоборот, сначала ты тупой чиновник, а потом тебя назначают комической корпорацией руководить:) ну и результат на табло:)
#14 | 08:50 22.02.2019 | Кому: ed_mat
> У них эта ротация вообще поставлена на широкую ногу, и топ-менеджмент не только ВПК с нефтянкой

Ага. Я просто наиболее одиозные фигуры выбрал.
#15 | 08:53 22.02.2019 | Кому: eric.romanoff
> Ты путаешь причину и следствие. Там сначала ты менеджер ВПК и нефтянки, а потом чиновник, когда у тебя уже есть доля акций и прочий пассивный доход.

Ничего я не путаю. Ты такой работаешь в миноборны, потом Боинг получает контракт на охуллиард, потом ты работаешь в Боинге.
#16 | 11:47 22.02.2019 | Кому: OctopusVulgaris
> Ничего я не путаю

Нет не так. Вот абсолютно не так, ты пропускаешь эту информацию через свой менталитет, и потому делаешь не правильные заключения. Это в РФ одним росчерком какого-нибудь чиновника можно решить кому отдать госзаказ Боингу или Айрбусу. Западный страны - это там где в первую очередь рулят процессы, а не конкретные люди. Процесс так выстроен, что кроме Боинга никто этот подряд не сможет получить, кому там заносить деньги-то, когда законы уже пролоббированы? Вот чиновник в массе и сидит на зарплате чуть выше среднего по стране и смотрит на то, чтобы процесс соблюдался.
Это у нас может глава департамента какой-нибудь Перди получать в несколько раз больше чем средняя зарплата по стране, плюс имея возможность подворовывать еще на порядок, а в тех же Штатах зарплата Донни вполне сопоставима с зарплатой хорошего программера в ФБ или Гугле, только президент-то он один , а в гугле инженеров сотни
#17 | 11:51 22.02.2019 | Кому: Всем
Эх, такой отличный кандидат на должность генерального прокурора рано спалился.

А так - заменил бы Чаек, когда те всей семейкой свалят в ЕС, к Якунину, Лужкову и Чиркунову.
#18 | 12:55 23.02.2019 | Кому: eric.romanoff
> Нет не так. Вот абсолютно не так, ты пропускаешь эту информацию через свой менталитет, и потому делаешь не правильные заключения. Это в РФ одним росчерком какого-нибудь чиновника можно решить кому отдать госзаказ Боингу или Айрбусу. Западный страны - это там где в первую очередь рулят процессы, а не конкретные люди. Процесс так выстроен, что кроме Боинга никто этот подряд не сможет получить, кому там заносить деньги-то, когда законы уже пролоббированы?

Это щас там у них кроме Боина и ЛокхидМартин ничего не осталось.

А я помню те времена, когда были отдельно Локхид, МакдоннелДуглас, Мартин Мариэтта, Нортроп, Воут, Грумман и прочий Консолидэйтед. Ну и Боинг, само собой.


>Вот чиновник в массе и сидит на зарплате чуть выше среднего по стране и смотрит на то, чтобы процесс соблюдался.


Ты не поверишь, у нас основная масса чиновников точно так же работает.

> Это у нас может глава департамента какой-нибудь Перди получать в несколько раз больше чем средняя зарплата по стране, плюс имея возможность подворовывать еще на порядок, а в тех же Штатах зарплата Донни вполне сопоставима с зарплатой хорошего программера в ФБ или Гугле, только президент-то он один , а в гугле инженеров сотни


Да-да. И сенаторы у них там получают сущие копейки. Только вот термин "лоббирование" - он почему-то к нам оттуда приехал.
#19 | 13:56 23.02.2019 | Кому: OctopusVulgaris
> Это щас там у них кроме Боина и ЛокхидМартин ничего не осталось

Если доменных печей в каждом городе не стоит, это не значит, что ничего нет. Постиндустриальняя экономика, всё производство во вне. У себя остаётся, только хай-тек и технологии, ты вот небось не с Эльбруса тут комменты пишешь и скорее всего не в Линуксе. И было бы странно, для страны которая высасывает лучшие мозги со всего мира, если бы было как-то по другому

>

> Ты не поверишь, у нас основная масса чиновников точно так же работает
Нет, разница есть у нас какая-нибудь Гладцких, региональный чиновник, какого-то департамента по работе с молодёжью получает уже в 4-5 раз больше среднего по стране, плюс всякие плюшки небось в виде ведомственной квартиры. Плюс возможность, не слабая подворовывать, судя по количеству антикоррупционных дел заведённых на чиновников. И таких чиновников средней руки легион, поэтому люди и стремятся именно в чиновники. На Западе не так, чиновник уровня гладцких, ну может зарабатывает раза в полтора больше среднего по региону, плюс с очень малой вероятностью приворовать. Это не потому , что они в америках такие правильные, а потому, что все деньги должны идти не плёбсу , хоть и чиновничьему.Поэтому народ не ломится в чиновники, на хрена, если работая например квалифицированной медсестрой можно больше заработать?
Я не поклонник сегодняшней экономической модели в стране, но вот это и есть проблема правительства Медведьева, когда чиновники живут лучше бизнеса и производства, и они это понимают, что это проблема, но сделать ничего не могут, ибо бюрократы просто вынесут всю банду на раз-два не смотря на всю Росгвардию

> Да-да. И сенаторы у них там получают сущие копейки. Только вот термин "лоббирование" - он почему-то к нам оттуда приехал.


Цифры легко гуглятся, зарплата сенатора в штатах 175к, а средняя в стране 57к, разница в 3 раза. А теперь смотрим как у нас.
Про лоббирование, они там в сенате изначально представляют интересы правящего класса капитала, он уже там в сенате, чтоб представлять чьи-то интересы, а не так, я вот тут выбрался, теперь давайте кто мне больше занесёт
#20 | 14:50 23.02.2019 | Кому: eric.romanoff
> Если доменных печей в каждом городе не стоит, это не значит, что ничего нет. Постиндустриальняя экономика

Закончилась с крахом доткомов. Ты устарел лет на 20.
#21 | 14:55 23.02.2019 | Кому: OctopusVulgaris
Ах ну да, ну да , Америке же вот вот пиздец, уже лет 50 слышу эту мантру :)
#22 | 15:07 23.02.2019 | Кому: eric.romanoff
> Ах ну да, ну да , Америке же вот вот пиздец, уже лет 50 слышу эту мантру :)

Где ты у меня такое увидел? Или это у тебя такая домашняя заготовка?

Мантры про постиндустриальную экономику нынче разве что от Грефа можно услышать. Да еще от тебя.
А в Америке почему-то наоборот, наращивают индустриальное производство.

Я ж говорю - ты устарел.
#23 | 15:23 23.02.2019 | Кому: OctopusVulgaris
> А в Америке почему-то наоборот, наращивают индустриальное производство.

Что-то я тебя дорогой не пойму, то ты говоришь, что кроме Боинга и Локхид Мартина ничего не осталось, а вот теперь заявляешь, что Америка наращивает производство? Проясни
#24 | 15:52 23.02.2019 | Кому: eric.romanoff
> Что-то я тебя дорогой не пойму, то ты говоришь, что кроме Боинга и Локхид Мартина ничего не осталось

Странно, что ты не понимаешь. Осталось ровно две компании, которые могут производить самолеты.
Произошло это в результате слияний и поглощений, о чем нам кагбэ, к примеру, намекает название Локхид Мартин. Т.е. произошла монополизация рынка. И примеров таких - тьма. Тот же Абрамс - конкурировали Крайслер Дифэнс и Дженерал Дайнэмикс. Приняли на вооружение вариант Крайслера. А Дженерал Дайнэмикс просто купил Крайслер Дифэнс.

Или вот, к примеру, кто теперь вспомнит Линк-Темко-Воут?

>а вот теперь заявляешь, что Америка наращивает производство? Проясни


Наращивает. А по какой причине у тебя диссонанс приключился?
#25 | 17:15 23.02.2019 | Кому: OctopusVulgaris
А , ну теперь кажется понял. Ну так это же не только в авиации такая тенденция, гиганты сливаются и поглощаются. Правительства как могут препятствуют этому, вот сейчас не дали немцам с французами в железнодорожном экстазе слится. Тем не менее новые технологические бизнесы постоянно появляются, был я на Фарноборо в этом году, там полно таких узкоспециализированных. Другой вопрос все более менее перспективные скупаются оптом всякими Боенгами . И да, это проблем ИМХО.
Но мой основной комментарий в том, что народ из Боинга в чиновники средней руки не пойдёт, нахрна? На высшие должности, да, там может идти ротация, но во-первых таких высших позиций совсем не много и не определяет общий тренд. Во-вторых . Никогда кто-нибудь из высшего менеджмента Боинга с зарплатой в несколько миллионов в год не перейдёт просто так на должность на которой платят 200 тысяч. Как правило помимо 200 есть ещё доля с прибыли с предыдущего места работы
#26 | 23:19 23.02.2019 | Кому: eric.romanoff
> А , ну теперь кажется понял. Ну так это же не только в авиации такая тенденция, гиганты сливаются и поглощаются. Правительства как могут препятствуют этому

Ага, заметно. Где там у нас нынче Мессершмит-Бёльков-Блом? Матра где? Турбомека?

BAe Systems - где они были лет двадцать назад?

>, вот сейчас не дали немцам с французами в железнодорожном экстазе слится.


Ага. А кто там конкурент в Германии у Дойче Банн? И кто собственник?

Как там Дойче Телеком? Как с налогами на телевизоры?

>Тем не менее новые технологические бизнесы постоянно появляются, был я на Фарноборо в этом году, там полно таких узкоспециализированных.


Чем там нынче в Великобритании занимаются Фэйрчайлд, Авро и Бристоль?

Кто там у них двигатели делает, окромя Роллс-Ройса?

>Другой вопрос все более менее перспективные скупаются оптом всякими Боенгами . И да, это проблем ИМХО.


> Но мой основной комментарий в том, что народ из Боинга в чиновники средней руки не пойдёт, нахрна?


Чиновники средней руки - это кто?

>На высшие должности, да, там может идти ротация, но во-первых таких высших позиций совсем не много и не определяет общий тренд. Во-вторых . Никогда кто-нибудь из высшего менеджмента Боинга с зарплатой в несколько миллионов в год не перейдёт просто так на должность на которой платят 200 тысяч.


Именно поэтому Кондолиза Райс съебала из совета директоров Chevron на должность секретаря Госдепа с годовым доходом 180 килобаксов.

А Дик Чейни после Иракской войны внезапно становится CEO Halliburton.

Разумеется, это все так случайно совпало.

Ты хотя бы изучи обсуждаемый вопрос.
#27 | 14:16 24.02.2019 | Кому: OctopusVulgaris
То что бизнес укрупняется путём поглощений и слияний, по мимо всего прочего есть и вполне объективная причина. Современные продукты, типа смолёт, они настолько технологически сложны, что разработку производство и обслуживание могут производить себе только гигнты типа Боинга и то только при поддержки гос,ударства :)
И да здесь есть и обратная сторона, при исчезновении конкуренции, начинается стагнация и прочие прелести связанные с монополизацией. Хорошо конечно для компании монополиста, но не очень для всех остальных. И поэтому эти другие пытаются препятствовать в меру возможностей. Из последнего примера это вето ЕК, на объеденение ж/д бизнеса Сименса и Алстома

Я не понимаю зачем ты сюда приплёл Дойче телеком и Дойче Банн, это регулируемый бизнес естественных монополий? Там жёсткий план на прибыль и шаг вправо-влево против весьма жёстких регулирующих законов, четвертование на месте.

Еще раз, Кондолиза Райс и Дик Чейни, это очень немногочисленный слой чиновников.
Понимаешь, ну чтобы сравнить с РФ, у нас народ через "Пидеры России" ломится массово в чиновники не потому, что он хочет быть как Сечин с Якуниным, а потому, что он хочет быть как полковник Захарченко, Глацких, Песков, тот же Покушалов. На Западе нет такого , чтобы чиновники этого уровня могли заработать миллиард, поэтому народ идёт в сругие сферы кроме чиновничества

Извини, но пока твои контраргументы не внятны, пока а вижу только заламывание рук
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.