Норвегия и нефть. Удивление Познера

yaplakal.com — Ресурсы на благо народа и государства.
Новости, Общество | Dellic 17:39 21.02.2019
34 комментария | 65 за, 2 против |
#1 | 17:51 21.02.2019 | Кому: Всем
[censored]
zjuka
филиал ЦИПсО »
#2 | 18:05 21.02.2019 | Кому: Всем
Вообще весь сезон про Скандинавию получился интересный. Называется "Самые, Самые, Самые"
#3 | 18:19 21.02.2019 | Кому: Всем
И что самое интересное, нефтебабло не тратится, а инвестируется, тратятся уже прилипшие проценты к этому баблу.
#4 | 18:34 21.02.2019 | Кому: egor25
Очень странно, откуда у мизерной Норвегии долг больше российского?
#5 | 18:36 21.02.2019 | Кому: lenin420
Очень странно, а зачем ты рулишь в сторону от темы?
#6 | 18:39 21.02.2019 | Кому: Dellic
От какой?
#7 | 18:44 21.02.2019 | Кому: lenin420
Видимо от той, где надо ставить Норвегию в пример, как капитализм с человеческим лицом.
#8 | 18:44 21.02.2019 | Кому: lenin420
Пост про ресурсы, причем тут долг?
Кстати поясни, какой?
Crypt
Ебанько »
#9 | 18:50 21.02.2019 | Кому: egor25
> нефтебабло не тратится, а инвестируется, тратятся уже прилипшие проценты к этому баблу.

Да ладно?!? Разве так можно?!? Преподаватели ВШЭ им бы руки не пожали!!!
#10 | 18:50 21.02.2019 | Кому: Dellic
Внешний долг Норвегии. Вероятно, ресурсы тут ни при чем, а благоденствие норвежцев основано на современной мировой финансовой системе.
4ekist
надзор »
#11 | 18:57 21.02.2019 | Кому: Cyberness
> Видимо от той, где надо ставить Норвегию в пример, как капитализм с человеческим лицом.
>

Демократы чутка забороли капиталистов и контролируют распределение. Это все закончится вместе с высокими ценами на нефть
#12 | 18:58 21.02.2019 | Кому: Всем
А Познер хитёр. Пропагандирует "правильный капитализм". И ничего, что в Норвегии добывается в 4.5 раза больше нефти на душу населения, чем в России.
4ekist
надзор »
#13 | 19:00 21.02.2019 | Кому: kudilos
> И ничего, что в Норвегии добывается в 4.5 раза больше нефти на душу населения, чем в России.

А мы разве получаем ренту в 4,5 раза меньше, чем норвеги, на душу населения? Куда вся эта кубышка наша складывается?
#14 | 19:04 21.02.2019 | Кому: 4ekist
> А мы разве получаем ренту в 4,5 раза меньше, чем норвеги, на душу населения? Куда вся эта кубышка наша складывается?

У нас ВВП по ППС на душу населения меньше не 4.5 раза, а всего лишь в 2.5.
4ekist
надзор »
#15 | 19:08 21.02.2019 | Кому: kudilos
> > А мы разве получаем ренту в 4,5 раза меньше, чем норвеги, на душу населения? Куда вся эта кубышка наша складывается?
>
> У нас ВВП по ППС на душу населения меньше не 4.5 раза, а всего лишь в 2.5.

Тем более. Просто у них больше демократии здорового человека, чем у нас
#16 | 19:10 21.02.2019 | Кому: 4ekist
> Тем более. Просто у них больше демократии здорового человека, чем у нас

Правильный капитализм? Борис Юлин разбирал эту историю в какой-то лекции. То, что богатая капиталистическая страна может больше тратить на социалку не должно означать, что более бедная капиталистическая страна может поступать так же.
#17 | 19:11 21.02.2019 | Кому: kudilos
> У нас ВВП по ППС на душу населения меньше не 4.5 раза, а всего лишь в 2.5.

всё хуйня, давай про подоходный налог со сверхприбылей. Сколько там российские господа нефтяники платят в бюджет, вроде чуть меньше, чем 70%, нет?
#18 | 19:12 21.02.2019 | Кому: Faust
> всё хуйня, давай про подоходный налог со сверхприбылей. Сколько там российские господа нефтяники платят в бюджет, вроде чуть меньше, чем 70%, нет?

Борис Юлин разбирал эту историю в какой-то лекции. То, что богатая капиталистическая страна может больше тратить на социалку не должно означать, что более бедная капиталистическая страна может поступать так же.
#19 | 19:23 21.02.2019 | Кому: lenin420
Внешний долг в % к ВВП Норвегия 201%
Внешний долг на душу населения в долларах США - 139 800
2013 год
4ekist
надзор »
#20 | 19:47 21.02.2019 | Кому: kudilos
> > Тем более. Просто у них больше демократии здорового человека, чем у нас
>
> Правильный капитализм? Борис Юлин разбирал эту историю в какой-то лекции. То, что богатая капиталистическая страна может больше тратить на социалку не должно означать, что более бедная капиталистическая страна может поступать так же.

Какой еще правильный капитализм? Не знаю такого :-)

Есть понятие -демократия, есть понятие капитализм. Они сильно про разное. Только капиталисты любят их замешивать, дабы всем впарить идею о частной собственности как о неотъемлимой «демократической» свободе. Пулю им за это
#21 | 19:59 21.02.2019 | Кому: Всем
Как-то не раскрыто, почему он будет получать больше, если будет больше платить налогов.
#22 | 20:39 21.02.2019 | Кому: lenin420
Ага и триллион баксов в пенсионке
#23 | 22:17 21.02.2019 | Кому: 4ekist
> Это все закончится вместе с высокими ценами на нефть

Или вместе с демократами.
#24 | 01:54 22.02.2019 | Кому: kudilos
> Борис Юлин разбирал эту историю в какой-то лекции.

Юлин толковый.

Не подкинешь ссылку для ознакомления?
#25 | 01:58 22.02.2019 | Кому: vert
> Как-то не раскрыто, почему он будет получать больше, если будет больше платить налогов.

там всё просто, чем больше ты платишь налогов, тем толковее ты руководитель и более капиталист. Раз заносишь большую долю от прибыли в бюджет, значит умеешь зарабатывать, значит государственные контракты на добычу полезных ископаемых пойдут более успешному капиталисту, а не тому, кто в налоговых документах показывает убытки и плачет о санациях.
#26 | 02:12 22.02.2019 | Кому: lenin420
> Очень странно, откуда у мизерной Норвегии долг больше российского?

Ничего странного. Просто ты не умеешь работать со статистикой. ))

Размер внешнего долга сам по себе это еще не говорящий показатель экономической ситуации. Потому, что Внешний долг и Государственный долг это разные виды долга ))

Если взять за пример ту же Норвегию и посмотреть на ее основные экономические показатели, то мы получим.

ВВП 398.83 млрд. USD
Государственный бюджет 3.56 млрд. USD
Государственные расходы 22.92 млрд. USD
Государственные доходы 38.42 млрд. USD

Если посмотреть структуру внешнего долга Норвегии, то становится понятно, что 60-70% внешнего долга это долги частных банков, расположенных в Норвегии, а собственно госдолг составляет лишь 6-7% от всей суммы долга ))

[censored]

7% от 700 млрд USD это 49 млрд USD госдолга.


Для сравнения по Российской Федерации вот такая статистика
ВВП 1577.52 млрд. USD
Государственный бюджет 4.23 млрд. USD
Государственные расходы 56.94 млрд. USD
Государственные доходы 496.71 млрд. USD

При этом[censored] по своей величине на 1 марта 2018 равен примерно 140 млрд USD

Поэтому твой вопрос должен звучать так:

"Почему у мизерной Норвегии бюджет примерно равен бюджету Российской Федерации, а госдолг в 3-4 раза меньше, чем у России"? )))

При пересчете на население получаем.

Норвегия:
Население 5 236 826 человек
И того на каждом гражданине Норвегии лежит госдолг: 9 356 USD или 3 медианных норвежских зарплаты.

Россия:
Население 146 880 432 человек
И того на каждом гражданине России лежит госдолг: 953 USD или 3 медианных российских зарплаты.
4ekist
надзор »
#27 | 04:52 22.02.2019 | Кому: Cyberness
> > Это все закончится вместе с высокими ценами на нефть
>
> Или вместе с демократами.

Демократы при капитализме без денег не выживут
#28 | 07:12 22.02.2019 | Кому: КонтрАдмирал
> Потому, что Внешний долг и Государственный долг это разные виды долга ))

Я имел ввиду именно внешний долг, то есть всю экономику в целом.

>Если посмотреть структуру внешнего долга Норвегии, то становится понятно, что 60-70% внешнего долга это долги частных банков


Это как раз и подтверждает моё предположение о том, что благолепие в Норвегии обеспечено современной мировой финансовой системой, при которой из стран капиталистической периферии выкачиваются ресурсы и капиталы в виде денег и распределяются между кем надо. А также опровергает тезис о существовании "нормального" капитализма. Чтобы капитализм обрёл человеческое лицо, нужно кого-то ограбить. Норвежскому правительству не нужно прилагать каких-то особых интеллектуальных или организационных усилий, когда на них деньги как из брандспойта льются.
#29 | 07:54 22.02.2019 | Кому: lenin420
> Это как раз и подтверждает моё предположение о том, что благолепие в Норвегии обеспечено современной мировой финансовой системой, при которой из стран капиталистической периферии выкачиваются ресурсы и капиталы в виде денег и распределяются между кем надо.

Например у РФ внешний долг 450 млрд. USD а госдолг 170, остальное тоже приходится на банковский сектор. Ты хочешь сказать, что благосостояние РФ тоже формируется мировой банковской системой? ))

>А также опровергает тезис о существовании "нормального" капитализма. Чтобы капитализм обрёл человеческое лицо, нужно кого-то ограбить.


А причем тут "нормальный капитализм"?)
В Норвегии очень мощная социалистическая партия, которая практически постоянно имеет большинство в парламенте вот уже 100 лет. Так что Норвегия это образец социал-демократического государства, построенного на принципе госкапитализма (первой стадии социализма), а не капиталистического.

>Норвежскому правительству не нужно прилагать каких-то особых интеллектуальных или организационных усилий, когда на них деньги как из брандспойта льются.


Основной вопрос куда они эти деньги направляют и вкладывают. А вкладывают они их в социалку.

В Норвегии чистый госдоход завычитом госрасходов составляет 16 млрд USD а на бюджет идет почти 4 млрд. т.е 25%

В РФ чистый госдоход завычитом госрасходов составляет 440 млрд. USD а на бюджет все те же 4 млрд. т.е. 1%

А 25% составило бы 110 млрд. бюджета.

Считаю, это весьма наглядно демонстрирует чем социалистическое государство отличается от капиталистического.
#30 | 08:24 22.02.2019 | Кому: КонтрАдмирал
> Например у РФ внешний долг 450 млрд. USD а госдолг 170, остальное тоже приходится на банковский сектор. Ты хочешь сказать, что благосостояние РФ тоже формируется мировой банковской системой? ))

Нет, масштабы не те. Долг банковского сектора пятимиллионной Норвегии почти такой же как весь внешний долг стосорокапятимиллионной России. С деньгами-то и дурак богатым будет.

> Считаю, это весьма наглядно демонстрирует чем социалистическое государство отличается от капиталистического.


Не согласен. По моему мнению, Норвегия является одной из форм государств-рантье, в котором ввоз капитала превышает вывод. Вероятно, деньги им щедро отслюнивают классические государства-рантье из кап центра.
#31 | 10:24 22.02.2019 | Кому: lenin420
Ты ещё поинтересуйся, почему в пересчёте по доле нефтебабла на голову населения Норвегия — на третьем месте в мире, а Россия — на семнадцатом.
#32 | 11:18 22.02.2019 | Кому: neko
> Ты ещё поинтересуйся, почему в пересчёте по доле нефтебабла на голову населения Норвегия — на третьем месте в мире, а Россия — на семнадцатом.

Ещё надо санкциями, наложенными на Норвегию поинтересоваться.
#33 | 07:02 23.02.2019 | Кому: КонтрАдмирал
> В РФ чистый госдоход завычитом госрасходов составляет 440 млрд. USD а на бюджет все те же 4 млрд. т.е. 1%

Это как? Можно ссылку для ознакомления с такой информацией?
#34 | 10:07 23.02.2019 | Кому: viva4ever
> Это как? Можно ссылку для ознакомления с такой информацией?

Я сводную информацию по странам вот тут смотрел:
[censored]
[censored]
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.