Правительство захотело тайно продать госкомпании иностранцам

> сразу возникает вопрос, а почему тогда этих людей называем пролетариями, если они владельцы средств производства (компьютер, швабра, автомобиль и т.п.)?

Владеть средствами производства - этого не достаточно, чтобы быть мелкой буржуазией. Чтобы быть буржуазией нужно ещё самостоятельно распоряжаться результатами своего труда.

Если программист-фрилансер делает какой-то организации сайт, которым в дальнейшем будет распоряжаться организация и извлекать из него прибыль, то такой программист - пролетарий.

Если самозанятый программист делает сам для себя сайт, на котором он сам будет размещать то, что принесёт ему прибыль, то такой программист-мелкий буржуй.

Хотя и у первого, и у второго и хард, и софт могут быть идентичными.

Фрилансер - это наемный работник без соцгарантий, который к тому же сам, за свой счёт, обеспечивает себя рабочим местом и орудями труда.

Капиталист эксплуатирует фрилансера ещё более свирепо, чем «классического пролетария».

> т.е. нефтяная компания или производитель станков - это пролетарии?
> они произвели продукт, а другие им пользуются и получают с этого прибыль.

Ты смотри немного с другой стороны - если есть прибыль, значит есть эксплуатация (прибыль может быть только в том случае, если трудящимся недоплачивают).

Соответственно, нет прибыли - нет эксплуатации.

Один и тот же капиталист в один прибыльный год будет эксплуатировать своих наемных работников, а в другой бесприбыльный год эксплуатации уже не будет.

Прибыль (отчуждаемую прибавочную стоимость) получает капиталист.

Трудящийся (пролетарий) прибыль не получает, трудящийся (пролетарий) получает вознаграждение за свой труд.

Есть прибыль - есть эксплуатация.

Нет прибыли - нет эксплуатации.

Один и тот же человек может быть и трудящимся (пролетарием), и капиталистом. Он может нанять сам себя - это называется самонанятый.

> Трудящийся (пролетарий) прибыль не получает, трудящийся (пролетарий) получает вознаграждение за свой труд.

трудящийся да.
но фрилансер получает именно прибыль, т.к. он сначала купил (или украл) средства производства, потом с этого получает прибыль.

> Соответственно, нет прибыли - нет эксплуатации.

вот категорически не согласен.
эксплуатация - это когда результат труда присваивается.

а прибыльная или убыточная компания - это дело десятое, и просто показывает умение капиталиста извлекать прибыль из своей компании.

> У фрилансера ничего этого нет. За рекламируемой «свободой фрилансера» скрывается его ещё более свирепая эксплуатация.

используя такую логику: любой мой подрядчик: ООО, ИП, самозанятый, черный нал - это свирепая эксплуатация.

хотя это далеко не так.
не прав тут ты.

> Не капиталист, не мелкая буржуазия, не пролетариат...
> Кто же ты, несчастный программист-фрилансер?!

ща погоди, всё будет

> в моем понимании фрилансер - это человек, который нанимается по договору, и с ним идут взаимоотношения по договору. (то же, что и самозанятый, только налогов не платит)
> или я ошибаюсь?

Дорогой друг, ты читал фрилансерские договоры? Какие там нахер соцгарантии, о чем ты :-)
Ты обязуешься в срок выполнить работу надлежащего объема и качества. Как ты это сделаешь, нде возьмешь инструмент, расходники, мозги, больной, здоровый и тп - заказчику глубоко похуй

> дорогой друг, не хами.
>
Извиняюсь, ошибся

> где ты там увидел у меня, что у фрилансера есть какие-то там соцгарантии? - вся работа его в рамках договора.
> и фрилансер, это никакой не пролетарий - работает исключительно по договору.
>
> это у Анроида другое мнение почему-то.

Фрилансер у Андроида - какой-то внеклассовый элемент. Надеюсь, он все-таки внесет ясность.

> т.е. нефтяная компания или производитель станков - это пролетарии?

Нефтяная компания - это индивид?

Не будет никакого Сталина. "Никто не даст нам избавленья, ни царь, ни бог и ни герой..."

Потому что ты так решил?

Мы ресурс , не путайте понятия.