Работодатели начали оформлять сотрудников как самозанятых

news.mail.ru — В Москве компании начали оформлять сотрудников как самозанятых. Это позволяет сэкономить на налогах за сотрудников. Нахождение работника на рабочем месте оформляют через договор аренды рабочей площади. (С) спасибо власти за очередной мудрый закон. теперь собственники бизнеса получили еще один инструмент давления и выгоды
Новости, Общество | честный 19:10 09.01.2019
77 комментариев | 186 за, 3 против |
#1 | 19:12 09.01.2019 | Кому: Всем
ДАМ и его подчинённые - идиоты?!? Ну извините!!!
#2 | 19:12 09.01.2019 | Кому: Всем
Кто бы мог подумать. И почему-то не поворачивается язык назвать собственников хитровыебанными
#3 | 19:15 09.01.2019 | Кому: Всем
[censored]
#4 | 19:16 09.01.2019 | Кому: Всем
Ой-вей, ну кто бы мог подумать?!!

Evilmex, БТП!!!
#5 | 19:19 09.01.2019 | Кому: Всем
[censored]
#6 | 19:19 09.01.2019 | Кому: Всем
Я в Минске в такой парикмахерской стригусь. Плачу налом самозанятому парикмахеру. Всего 5 рэ.
#7 | 19:21 09.01.2019 | Кому: Всем
Какой ужас! В РФ уходят от налогов! Немыслимо!

Только не очень понятно, как будут платиться деньги этим арендаторам.
#8 | 19:37 09.01.2019 | Кому: Всем
Идея стара как мир. В свое время ООО массово переходили на работников - ип по усн. И что получалось? Налоговая имела хитрожопых работодателей, верховный суд вставал на сторону налоговой и работников.

[censored]

Тема с самозанятыми будет точно такой же - при первой же жалобе «работника» налоговая прикрутит краник халявы работодателю
#9 | 19:38 09.01.2019 | Кому: Всем
Вот и станет Россия лидером по числу бизнесменов, покажут Китаю как процветает предпринимательство. Этож через 2-3 года млн 20 их будет. Дам - гений
#10 | 19:40 09.01.2019 | Кому: skysystem
> Вот и станет Россия лидером по числу бизнесменов, покажут Китаю как процветает предприниматели. Этож через 2-3 года млн 20 их будет. Дам - гений

Недавно обсуждали уже эти налоговые послабления. Статистика показывает, что народ массово не ломится в ИП даже при нулевом налоге
#11 | 19:43 09.01.2019 | Кому: 4ekist
> Тема с самозанятыми будет точно такой же

Нет, никто бы не стал вводить льготы для организаций принимающих самозанятых на работу либо покупающих у них продукт их труда.

А вот то что самозанятым поднимут процентную ставку, это к бабке не ходи. Понятно не сразу. Государству так-то похуй, с кого налог брать. Но лучше конечно со всякого быдла, чем со своих пацанов владеющих всяким.

Твит можно записать куда-нибудь.
#12 | 19:52 09.01.2019 | Кому: Всем
Похоже, что очередная бредятина.

«самозанятый» — это физлицо, самостоятельно осуществляющее на свой риск основанную на личном трудовом участии деятельность по оказанию услуг, выполнению работ для физлиц, направленную на систематическое получение прибыли, не зарегистрированное в качестве индивидуального предпринимателя, не имеющее наемных работников. В ведомстве считают, что определение правового статуса самозанятых необходимо для защиты прав этой категории граждан, а также установления упрощенного порядка их деятельности и предоставления льгот.

Работник предприятия оказывает услугу предприятию, самозанятый оказывает услуги физ лицам. Как это можно «поженить»?
#13 | 19:56 09.01.2019 | Кому: kirillkor
> > Тема с самозанятыми будет точно такой же
>
> Нет, никто бы не стал вводить льготы для организаций принимающих самозанятых
на работу

Для них никто и не вводит. Вводит строго для самозанятых. Упрощенный режим. Похожий на УСН
>либо покупающих у них продукт их труда.
>
Дпвай так. Ты знаешь условия, при которых можно применять налоговый режим самозанятый?
Почитай, если забыл, тут понятно написано[censored]

> А вот то что самозанятым поднимут процентную ставку, это к бабке не ходи.


Кто, банки? Они вообще ничего давать не будут :-)

>Понятно не сразу. Государству так-то похуй, с кого налог брать.


Не совсем так. Ему надо брать налог с тех, кто вообще его не платит. Разница в ставке с УСН отличается только для физлиц.

>Но лучше конечно со всякого быдла, чем со своих пацанов владеющих всяким.

>
Свои пацаны - это кто? Олигархи типа Мордашова? С них дерут по полной :-)

> Твит можно записать куда-нибудь.


Что в нем такого эксклюзивного? На тинькоф давно уже все разжевали
#14 | 19:57 09.01.2019 | Кому: Всем
Этот хитрый ход при первой проверке налоговиков оборачивается "необоснованной налоговой выгодой" и хитрый коммерс или дает на лапу от 1,5 мил. или едет к хозяину от 1,5 до 3 лет.
#15 | 19:58 09.01.2019 | Кому: Arty
> Работник предприятия оказывает услугу предприятию, самозанятый оказывает услуги физ лицам. Как это можно «поженить»?

Он может оказывать услуги ИП. 6% платить, как на УСН. Разница в этом случае по сути только в нулевой пенсионке

Написана действительно лажа
«
Более того, согласно новому закону, компании, работающие с самозанятыми, получают налоговые льготы. То есть компания, которая уволит своего сотрудника, оформит его как самозанятого и избежит уплаты налогов, может еще и получить льготные условия от государства.»

Залупу на воротник она получит
#16 | 20:02 09.01.2019 | Кому: Всем
Кажется, кто-то пиздит.

2. Для целей настоящего Федерального закона не признаются объектом налогообложения доходы:
1) получаемые в рамках трудовых отношений;
...
8) от оказания (выполнения) физическими лицами услуг (работ) по гражданско-правовым договорам при условии, что заказчиками услуг (работ) выступают работодатели указанных физических лиц или лица, бывшие их работодателями менее двух лет назад;
#17 | 20:02 09.01.2019 | Кому: Arty
> Работник предприятия оказывает услугу предприятию, самозанятый оказывает услуги физ лицам.

Кто тебе это сказал-то?

> Как это можно «поженить»?


Да легко, открыть текст закона и узнать, что самозанятыми являются те, кто не имеет работодателя и наёмных сотрудников.
#18 | 20:03 09.01.2019 | Кому: Arty
Можно! Там даже вилочка есть если не ошибаюсь, если просто людям услугу торгуешь то 4% налог если ИП и Юрикам то 6%.
#19 | 20:04 09.01.2019 | Кому: m0rtis
> Кажется, кто-то пиздит.

Видимо, хитрожопые просто перерегистрируют контору с 2019. Но автору статьи пох на эти нюансы
#20 | 20:04 09.01.2019 | Кому: 4ekist
> Почитай, если забыл, тут понятно написано

Я федеральный закон почитал. Спасибо.

> Кто, банки?


Процентную ставку налогообложения поднимают не банки.
#21 | 20:04 09.01.2019 | Кому: Всем
Берём пример с Латвии? Ну-ну...
#22 | 20:05 09.01.2019 | Кому: m0rtis
> 1) получаемые в рамках трудовых отношений;

Что такое трудовые отношения?

> 8) от оказания (выполнения) физическими лицами услуг (работ) по гражданско-правовым договорам при условии, что заказчиками услуг (работ) выступают работодатели указанных физических лиц или лица, бывшие их работодателями менее двух лет назад;


Тяжело ОООшку новую открыть?
#23 | 20:05 09.01.2019 | Кому: Baltijalv.lv
> Берём пример с Латвии? Ну-ну...

США
#24 | 20:06 09.01.2019 | Кому: 4ekist
>Он может оказывать услуги ИП. 6% платить, как на УСН. Разница в этом случае по сути только в нулевой пенсионке

Думаешь налоговая не будет рассматривать ИП в этом случае, как юр лицо? Есть же пояснение в ГК, о том, что к деятельности ИП применяются те же самые положения и правила, которые регулирует деятельность юридических лиц.

Короче, как я и сказал, бредятина какая-то
#25 | 20:07 09.01.2019 | Кому: kirillkor
> > Берём пример с Латвии? Ну-ну...
>
> США

Не, в США это несколько поумнее. А ДАМ скопировал уже с Латвии - которая сама скопировала с США, повыкидывав всё ненужное.
#26 | 20:07 09.01.2019 | Кому: Всем
Так и было задумано. Чай, не дураки в правительстве сидят.
Будет эпично, когда этих "самозанятых" начнут штрафовать.
#27 | 20:07 09.01.2019 | Кому: Baltijalv.lv
> Не, в США это несколько поумнее.

Точно так же. Налоги только как у всех.
#28 | 20:08 09.01.2019 | Кому: kirillkor
> > Почитай, если забыл, тут понятно написано
>
> Я федеральный закон почитал. Спасибо.
>

Главное не прочитать, а понять.

> > Кто, банки?

>
> Процентную ставку налогообложения поднимают не банки.

Я думал, ты интересное что-то толкнул, про доступность кредитов для бизнеса самозанятых, а ты вот о чем...


Если поднимут ставку для самозанятых выше, чем для УСН - все свалят на УСН. Или люди идиоты по-твоему?
#29 | 20:09 09.01.2019 | Кому: 4ekist
> Если поднимут ставку для самозанятых выше, чем для УСН - все свалят на УСН.

Что мешает поднять до УСН? Верней уравнять работу с физлицами и юрлицами.

> Или люди идиоты по-твоему?


В 95% случаев - да.
#30 | 20:11 09.01.2019 | Кому: Baltijalv.lv
> Берём пример с Латвии? Ну-ну...

Расскажи, как в Латвии, пожалуйста.
#31 | 20:11 09.01.2019 | Кому: Arty
> >Он может оказывать услуги ИП. 6% платить, как на УСН. Разница в этом случае по сути только в нулевой пенсионке
>
> Думаешь налоговая не будет рассматривать ИП в этом случае, как юр лицо?

Для услуг, оказываемых ип и юрлицам -6%, физикам -4%.

Что тут непонятного?
>Есть же пояснение в ГК, о том, что к деятельности ИП применяются те же самые положения и правила, которые регулирует деятельность юридических лиц.
>

И?

> Короче, как я и сказал, бредятина какая-то

>

Если не разбираться - конечно бредятина :-)
#32 | 20:12 09.01.2019 | Кому: 4ekist
> все свалят на УСН

Ты пробовал платить взносы за себя в пенсионный и соцстрах? Как, нравится? А вот самозанятые не платят. Включая самозанятых ИПшников.
#33 | 20:15 09.01.2019 | Кому: Всем
Блин соблазнительная хрень, надо изучать! Юриков потрясти, практику посмотреть. Это сильно упрощает работу!
#34 | 20:16 09.01.2019 | Кому: kirillkor
> Что такое трудовые отношения?

К трудовом кодексе написано. Это когда трудовой договор и все дела. Ну или признаный судом трудовым договор ГПХ.



> Тяжело ОООшку новую открыть?


Нет, не тяжело. Но в статье говориться, что сотрудников уже уволили и взяли как самозанятых. А сегодня так-то первый рабочий день. Расскажи мне, когда успели ооошек новых наоткрывать?
#35 | 20:16 09.01.2019 | Кому: kirillkor
> > Не, в США это несколько поумнее.
>
> Точно так же. Налоги только как у всех.

Сорри, это в Британии к самозанятому лицу приходит офицер налоговой полиции, помогает составить все документы и благодарит, что тот не сидит на шее у государства.
#36 | 20:17 09.01.2019 | Кому: kirillkor
>Кто тебе это сказал-то?
Был не прав, криво загуглил. в финальной Редакции этого нет.
#37 | 20:17 09.01.2019 | Кому: kirillkor
> > Если поднимут ставку для самозанятых выше, чем для УСН - все свалят на УСН.
>
> Что мешает поднять до УСН? Верней уравнять работу с физлицами и юрлицами.
>

Какой в этом смысл? Это ж не обязаловка :-)

> > Или люди идиоты по-твоему?

>
> В 95% случаев - да.

Не думаю, что человек, осознанно переведшийся в самозанятые для понижения налоговой нагрузки, не соскочит с нее при первом повышении.
Ну тебе, конечно, видней :-)
#38 | 20:18 09.01.2019 | Кому: Baltijalv.lv
> Сорри, это в Британии к самозанятому лицу приходит офицер налоговой полиции, помогает составить все документы и благодарит, что тот не сидит на шее у государства.

А у нас придумали Мобильное приложение для уплаты налогов! :-)
#39 | 20:19 09.01.2019 | Кому: 4ekist
>Если не разбираться - конечно бредятина :-)

Я исходил из не верных данных. Ты прав.

Т.е. смысл всей схемы сэкономить 4-6% на заработной плате? Или я туплю?
#40 | 20:19 09.01.2019 | Кому: m0rtis
> > Берём пример с Латвии? Ну-ну...
>
> Расскажи, как в Латвии, пожалуйста.

Чего тут рассказывать - таксисты давно все самозанятые. Будешь в Риге - спроси у них, каково это при наших деюильных налогах.

Врачи и медперсонал в большинстве своём - самозанятые. Парикмахеры - тоже. А кто из парикмахеров статус не оформил - налоговики вылавливают по объявлениям, приглашают, стригутся и... выписывают штраф.
#41 | 20:19 09.01.2019 | Кому: m0rtis
> К трудовом кодексе написано. Это когда трудовой договор и все дела.

А будет договор на оказание услуг самозанятым организации.

> Нет, не тяжело.


Надо ж тебе.

> Но в статье говориться, что сотрудников уже уволили и взяли как самозанятых.


Не может быть.

> Расскажи мне, когда успели ооошек новых наоткрывать?


В прошлом году.
#42 | 20:19 09.01.2019 | Кому: Arty
> Т.е. смысл всей схемы сэкономить 4-6% на заработной плате?

Больничных и прочих отпускных.
#43 | 20:20 09.01.2019 | Кому: 4ekist
> Какой в этом смысл? Это ж не обязаловка :-)

Эм.. да, ты можешь не регистрироваться самозанятым. Но тогда ты обязан платить 13% со всех доходов.
#44 | 20:20 09.01.2019 | Кому: Arty
> Т.е. смысл всей схемы сэкономить 4-6% на заработной плате?

И насрать на все обязательства государства по социальной защите. В частности, на пенсию и на медобслуживание.
#45 | 20:23 09.01.2019 | Кому: kirillkor
А ты чего вечно ядом сочишься?:))
Кстати, ты сам не регистрировался? Мне интересно, оплата от апворка должна идти по 6% как от юрлица или по 4%, поскольку услугу-то я физику оказываю:)) Ну и с международностью сделки не вполне понятно, как быть...
#46 | 20:24 09.01.2019 | Кому: Baltijalv.lv
> Будешь в Риге - спроси у них, каково это при наших деюильных налогах.

Честно говоря, вряд ли буду. Пожтому и спрашиваю - какие минусы, какие подводные камни
#47 | 20:25 09.01.2019 | Кому: m0rtis
> > все свалят на УСН
>
> Ты пробовал платить взносы за себя в пенсионный и соцстрах?

Пробовал.

>Как, нравится?


Это не сильно меня тяготит, если честно, при полной загрузке. Капают какие-то баллы пенсионные.
>А вот самозанятые не платят. Включая самозанятых ИПшников.

Верно, это его отличие, и только в 4-х регионах.
Только вот я как ИП работаю с ООО и ИП по договорам. И мне полюбому нужен какой-то режим. А вот шабашнику, который тебе кран починяет, он не так критичен.
#48 | 20:25 09.01.2019 | Кому: m0rtis
> Кстати, ты сам не регистрировался?

Несмотря на то что до Ленинского от меня три часа, я даже не в Московской области.

> Мне интересно, оплата от апворка должна идти по 6% как от юрлица


Да.

> поскольку услугу-то я физику оказываю


Платит тебе юрлицо.

> Ну и с международностью сделки не вполне понятно, как быть...


До 50 килорублей никак. Всем похуй. С сумм от 1000 баксов wire transfer и[censored]
#49 | 20:26 09.01.2019 | Кому: Baltijalv.lv
>И насрать на все обязательства государства по социальной защите. В частности, на пенсию и на медобслуживание.

Если рассматривать это как рабочую схему, то Максимки можно будет уйти от выплаты оклада при сокращении, и с пособием по безработице наверное будут проблемы. А пенсия и медицина, как я понимаю, включены.
#50 | 20:28 09.01.2019 | Кому: Всем
Короче, очень интересный закон приняли, похоже. Пойду внимательно читать мат часть.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.