Камрады, нужна образовательная помощь

vott.ru — Сегодня моя девушка озадачила меня просьбой прислать ей почитать достоверные источники по истории России со времён царской империи по конец СССР. - "Привет, скинь мне достоверную историю коммунизма. Про Ленина, Сталина. Про Россию до революции, про временное правительство, белых, красных, в общем то, что ты мне рассказывал..." Полностью диалог привожу в первом.
Новости, Общество | Piggyspark 06:24 23.10.2018
82 комментария | 123 за, 0 против |
#1 | 06:25 23.10.2018 | Кому: Всем
Сегодня утром вот такой диалог состоялся:


- Привет, скинь мне достоверную историю коммунизма. Про Ленина, Сталина. Про Россию до революции, про временное правительство, белых, красных, в общем то, что ты мне рассказывал. Ещё интересует биография Сталина и Ленина... Историю коммунизма в России конкретно.

Я: - Если ты собралась спорить с кем-то в интернете, то лучше просто забей на эти споры, всё равно тупых не переубедишь :)

- Нет, я хочу знать.

Я: - Поищу, что тебе можно дать почитать, нужны такие источники, в которых поменьше вранья, а для этого надо тщательно покопаться.

- Просто наткнулась на другую точку зрения. Почему все так противоречиво, ничего же просто так не бывает? И ты рассказываешь, а я на поверхности. И мне не к чему прибиться. Я не могу иметь свою точку зрения, потому что всё, что я знаю - это вода.

Я: - Пришли ссылку, на что наткнулась.

- Ну все как обычно. В инстаграме был пост о сносе памятников. Я просто посмотрела со стороны. Большинство против. Ненавидит. Я же не могу понять за что люди ненавидят. Ответ "они идиоты" не устраивает меня.

Я: - Это "большинство" - молодёжь, которая во-первых, если что-то и помнит об СССР, то только времена перед развалом, во-вторых, не имеет достаточного образования в области истории, потому что после развала СССР в стремлении построить "капиталистическое государство", наше правительство взялось разрушать систему образования и прививать новые ценности, а советское прошлое - поливать грязью, и в третьих - так модно! Посмотри, сколько "молодых-успешных" плюются на "совок" и кричат, какой кровавый упырь был Сталин. А когда ты "в струе", и одна точка зрения на всех, то вот так конформизм и проявляется.

- В том и дело что не молодёжь, а люди твоего возраста. И возраста моих родителей. (прим.ред. - 37-48 лет). Я просто думала - люди гадят на Путина, ну это как бы понятно, что они живут здесь и сейчас. А то чтоб так гадили на Ленина? Почему?

Я: - Сейчас твою просьбу на Вотт выложу, там публика поумнее меня, порекомендуют, что можно почитать.
_________________

Прошу порекомендовать, что почитать в простом и доступном для понимания виде, чтобы помочь человеку расставить точки над "i".

Спасибо за помощь заранее.
#2 | 06:27 23.10.2018 | Кому: Piggyspark
> Прошу порекомендовать, что почитать в простом и доступном для понимания виде, чтобы помочь человеку расставить точки над "i"

«Россия — великая страна с непредсказуемым прошлым!»)
#3 | 06:29 23.10.2018 | Кому: Piggyspark
Тебе Контр Адмирала надо суммонить.
#4 | 06:31 23.10.2018 | Кому: Всем
Кара Мурза "Советская цивилизация"
#5 | 06:33 23.10.2018 | Кому: Всем
Навскидку, "от бедра":

Елена Дмитриевна Прудникова (кулаки/сельхоз/катынь)
[censored]

Юрий Игнатьевич Мухин (Великая Отечественная Война) Современность в его прочтении - спорна. Нужно много знать чтоб согласиться/опровергнуть.

Интернет магаз: "Делократ"

Ну и ПСС-ы забывать не стОит. Всё равно придется читать, рано или поздно.
#6 | 06:35 23.10.2018 | Кому: Piggyspark
Ну и... эта... Завидую тебе.

А может и нет.
Еще не знаешь как обернётся тебе эта передача знаний. Чужая душа - потёмки.
#7 | 06:37 23.10.2018 | Кому: Всем
Ну начнем с того: для чего?
Если в целях самообразования или образования - то это одно.
Если для научной работы - это другое.
Лучше всего, конечно же опираться на первоисточники. Можно много чего найти на сайте[censored] Там в основном документы по разным вопросам . Ну а работы ВИ Ленина, И В Сталина Маркса и других великих мыслителей и практиков можно найти и прямом поиске.
Если чисто в познавательных целях - то рекомендовать могу Прудникову Елену Анатольевну, статьи Юрия Краснова. Есть и в интернете и книжным магазинам. У меня по прочтении оных авторов вопросы к ним если и возникали, то весьма не существенные. Это по эпохе СССР. По положению рабочих в царское время... Есть такая книжечка "По подвалам, чердакам и угловым квартирам Петербурга" Марии Покровской. Исследование года 1902 или 3-го.
НАДЕЮСЬ, НА ПЕРВОЕ ВРЕМЯ ХВАТИТ?
#8 | 06:38 23.10.2018 | Кому: Piggyspark
Вот, кстати.
Аккурат по твоему запросу!

[censored]
#9 | 06:40 23.10.2018 | Кому: armorfox
> Ну и ПСС-ы забывать не стОит.

А это что такое?
#10 | 06:42 23.10.2018 | Кому: armorfox
> Ну и... эта... Завидую тебе.
>
> А может и нет.
> Еще не знаешь как обернётся тебе эта передача знаний. Чужая душа - потёмки.

Почему завидуешь?
Я просто год за годом терпеливо разъясняю человеку "политику партии", но картина столь велика, что порой и сам не знаю, что ответить.
Нормально всё обернётся. Либо начнёт спорить в интернетах и самостоятельно искать первоисточники, либо забьёт на эти споры вообще. В любом случае хорошо. Вариант "станет гадить на Ленина" не рассматриваю даже.
#11 | 06:43 23.10.2018 | Кому: Piggyspark
Полное Собрание Сочинений


Считай - первоисточники.


;-)

P.S.

Сталин, Ленин, Маркс.

Имхо, в таком порядке. Сталин - самый понятный.
#12 | 06:44 23.10.2018 | Кому: Всем
Многим "Капитал" очень нравится. Именно как базовая книга, после которой многое правильно понимается.
#13 | 06:44 23.10.2018 | Кому: Всем
Для совсем новичков для вхождения - конечно же, Кара-Мурза - "Манипуляция сознанием" - с этого нужно начинать, чтобы антисоветское враньё сразу на раз щёлкалось, и "Советская цивилизация".
По второй мировой - Дюков "За что сражались советские люди" - это мастхэв против "щас бы баварское пили" и "немцы были хорошие"
Общий курс истории, опять же, в изложении для нубасов - чтоб ненапряжно было, со смехуечками, и т.д. - документальный цикл Бушкова. Начинать можно с любого места - хоть с Ивана Грозного, хоть со Сталина.
Про Берию, про РКМП - Елена Прудникова.
#14 | 06:44 23.10.2018 | Кому: Всем
Запиши её на вотт!
#15 | 06:45 23.10.2018 | Кому: stormlord
Да, Кара-Мурзу уже взял на заметку, спасибо!
#16 | 06:46 23.10.2018 | Кому: Всем
Пятитомник "история гражданской войны в СССР"
#17 | 06:47 23.10.2018 | Кому: maximax
Кстати.

Навскидку, кто-нибудь вспомнит хорошее видео с основами?
Hamsterling
интеллектуал »
#18 | 06:47 23.10.2018 | Кому: Всем
Раз уж есть такая тема, то тоже задам вопрос.

Что есть именно на тему становления Союза? Не времён Сталина и Великой Отечественной, а самые начала?
#19 | 06:48 23.10.2018 | Кому: демон Таж
> Пятитомник "история гражданской войны в СССР"

Много. Мы не диссертацию пишем, и надо понимать, что девушка из поколения 90-х, там с чтением многотомников уже совсем тяжело.
#20 | 06:51 23.10.2018 | Кому: Всем
[censored]
#21 | 06:54 23.10.2018 | Кому: Piggyspark
Леннор Иванович Ольштынский — доктор исторических наук, профессор, действительный член Академии военных наук Российской Федерации (35 лет педагогического стажа), участник Великой Отечественной войны, капитан I ранга (36 лет военной службы), ветеран Вооруженных сил, награжден советскими орденами и медалями и сирийским орденом.

Опубликовал более 20 научных работ. Высокий уровень его работ признан в нашей стране и за рубежом.




Подробнее:[censored]
#22 | 07:05 23.10.2018 | Кому: Всем
Почему не начать с советских учеников истории для вузов? Или даже для школы.
#23 | 07:05 23.10.2018 | Кому: Всем
Одной книги, что характерно, нет.
#24 | 07:07 23.10.2018 | Кому: Piggyspark
> Что есть именно на тему становления Союза? Не времён Сталина и Великой Отечественной, а самые начала?

В самую первую очередь рекомендую почитать:

1) "Краткий курс истории ВКП(б)" 1938 или 1945 года издания
[censored]

2) "Исторический материализм". 1950 года издания
[censored]

После этого различные манипуляции, кургинизмы и карамурзятину будешь вскрывать на раз.

То, что написано после 1955 года в начале читать не рекомендую - очень много вранья и манипуляций. Потом уже можно, чтобы видеть, где и как надуривали (например про то, что большевики непричастны к свержению государя-императора, хе-хе).
#25 | 07:08 23.10.2018 | Кому: Всем
Спицын Е.Ю. История России
#26 | 07:09 23.10.2018 | Кому: Макар
Ольштынский, Белелюбский, Кучкина: Курс отечественной истории IХ-ХХ веков. Основные этапы развития российского общества
Ожидается





Рейтинг
очень советую

Аннотация к книге "Курс отечественной истории IХ-ХХ веков. Основные этапы развития российского общества"
В книге кратко, в обобщенном виде, излагаются основные этапы развития российского общества от его истоков до конца XX века. В контексте мирового исторического процесса показываются как общие закономерности, так и особенности исторического пути и характера российской цивилизации. В отличие от многих изданий по истории России последнего времени в ней используются системный анализ и марксистская методология, объективно дается история советского периода с учетом современного уровня социального познания.
Книга предназначена для учащейся молодежи, преподавателей высших и средних учебных заведений и всех, кто занимается воспитанием молодежи и интересуется историей Отечества. Она может быть использована как учебное пособие по базовой дисциплине "Отечественная история".
2-е издание, исправленное и дополненное.

Подробнее:[censored]
#27 | 07:14 23.10.2018 | Кому: AndroidSav1
> например про то, что большевики непричастны к свержению государя-императора, хе-хе

Таки кто был тайным агентом большевиков? Родзянко? Эверт? Алексеев?
#28 | 07:15 23.10.2018 | Кому: brigadir
Спасибо
#29 | 07:18 23.10.2018 | Кому: stormlord
> А они, таки, причастны?

Непосредственно.

> Таки кто был тайным агентом большевиков? Родзянко? Генерал Алексеев?


Чтобы таких идиотских вопросов не задавать и рекомендую вначале прочитать:

1) "Краткий курс истории ВКП(б)" 1938 или 1945 года издания - [для начала хотя бы про январь-февраль 1917, хе-хе]
[censored]

2) "Исторический материализм". 1950 года издания
[censored]

После этого различные манипуляции, кургинизмы и карамурзятину будешь вскрывать на раз.
#30 | 07:18 23.10.2018 | Кому: Piggyspark
> надо понимать, что девушка из поколения 90-х, там с чтением многотомников уже совсем тяжело.

Потому и предлагаю Бушкова. Читать пятитомники тоже учиться надо, а для нынешней молодёжи - это вовсе труд неподъёмный, им тяжело что-то делать дольше 5 минут. А Бушков пишет со смехуечками, перемежая историю - байками и дворцовыми анегдотами тех времён - его читать легко.
#31 | 07:28 23.10.2018 | Кому: Всем
История Российской дипломатии том 3 про СССР до ВОВ, советского издания, эт про внешнюю политику, авторов дома гляну.
#32 | 07:30 23.10.2018 | Кому: Piggyspark
> с чтением многотомников уже совсем тяжело.

Настаивай. Говори, что если не прочтет много книг сейчас, не научится излагать собственные мысли ясно и грамотно. Как следствие - не сможет получить работу нормальную.

С этим у молодежи сейчас лютый пиздец. 3х слов в предложении связать не могут, а от применений падежей кровоточат глаза.
#33 | 07:30 23.10.2018 | Кому: Всем
Егор Яковлев, Дмитрий Пучков - Война на уничтожение. Что готовил Третий Рейх для России.
Егор Яковлев, Дмитрий Пучков - Красный шторм. Октябрьская революция глазами российских историков.
#34 | 07:36 23.10.2018 | Кому: Piggyspark
У Бориса Юлина все видео хорошие
#35 | 07:38 23.10.2018 | Кому: Всем
Опять же рекомендую книгу Юлина "Вехи русской истории" там всего понемногу.
Нужно начинать с чего-то по -проще.
Есть такой сайт nurman.ru
Заходи на форум исторический. Там очень много интересного.
#36 | 07:45 23.10.2018 | Кому: Всем
Лекции по истории Фурсова на Ютюбе.
#37 | 07:46 23.10.2018 | Кому: Всем
Яковлев и Прудникова, отличные видео, там все разжевано
#38 | 07:46 23.10.2018 | Кому: maximax
> Запиши её на вотт!

Она-ж написала, что не спорить хочет, а знать. ;)
#39 | 07:47 23.10.2018 | Кому: Бульбаш
> Кара Мурза "Советская цивилизация"

Не катит. Там не про это. К тому же там много воды.
#40 | 07:48 23.10.2018 | Кому: Всем
Написал, чтобы не потерялось.
#41 | 07:53 23.10.2018 | Кому: Всем
Кстати, раз уж пошла такая пьянка. Кто помнит в ПСС К.М. и Ф.Э. статьи про Крымскую войну и предшествующий период? Не кажется ли вам, что эти статьи слишком однобоки и в них мало анализа доступных данных?
#42 | 07:59 23.10.2018 | Кому: Всем
Цикл роликов Клима Жукова "Рождение революции":[censored]
#43 | 08:09 23.10.2018 | Кому: Всем
Всем, кто уже ответил - спасибо за участие!
Предлагайте источники и дальше, если что-то вспомнится толковое.

Человеку нужно понять логику, почему происходило то, что происходило, и как относиться к советскому периоду нашей истории (это главное).
#44 | 08:21 23.10.2018 | Кому: Piggyspark
Гровера Ферра "Антисталинская подлость" можно почитать. Там подробный разбор лживой речи Хрущева на ХХ съезде. Грубо говоря истоки всей этой антисталинской истерии. Написано очень доступно.
#45 | 08:31 23.10.2018 | Кому: Piggyspark
Девушке для начала нужно в мировой истории сориентироваться, чтобы причинно-следственные связи понимать, знать, что и где в мире делалось в конкретный период, и т.д. Рано ей первоисточники читать, равно как и работы, рассматривающие какие-либо узкие вопросы.
Пусть читает трехтомник "История дипломатии" под редакцией Потемкина Владимира Петровича, строго издания 1941 (1 том) и 1945 годов (2 и 3 тома).
Написан не заумно, читается легко, при этом очень серьезный труд; только страниц много, но если ей интересно разобраться, то переживет. В конце каждого тома, кстати, имеются очень объемные библиографии с кучей источников, в том числе зарубежных.
#46 | 08:33 23.10.2018 | Кому: Piggyspark
> Человеку нужно понять логику, почему происходило то, что происходило, и как относиться к советскому периоду нашей истории (это главное).

Камрад, тебе нужно кратко охватить большой пласт истории России. Причём без многих томов и, по возможности, легко читаемое?
Тогда тебе основное уже посоветовали. Советские школьные учебники! Ну и самому подобрать и как-то структурировать ролики на oper.ru.
#47 | 08:40 23.10.2018 | Кому: Всем
А сам что читал? Может вот с того и начать? А то сейчас начитается всякого, наинтерпретирует, а если сам не читал, не опровергнешь.
mik16
интеллектуал »
#48 | 08:42 23.10.2018 | Кому: stormlord
Бушкова в топку, остальных в пену!
#49 | 08:43 23.10.2018 | Кому: Baggins
> Девушке для начала нужно в мировой истории сориентироваться, чтобы причинно-следственные связи понимать, знать, что и где в мире делалось в конкретный период, и т.д. Рано ей первоисточники читать, равно как и работы, рассматривающие какие-либо узкие вопросы.

Согласен. Поэтому я бы в качестве вводной теоретической части рекомендовал лекции Жукова "Рождение революции":
[censored]
Я скачал аудиоверсии и с удовольствием прослушал в транспорте. Очень просто, доходчиво и при этом серьезно обосновано.

А по конкретике, персоналиям, лекции Яковлева, правда, там надо из плейлиста выбирать конкретно по теме революции -[censored]
mik16
интеллектуал »
#50 | 08:45 23.10.2018 | Кому: Piggyspark
Есть интернет портал про развенчивание мифов о истории СССР. Многие вопросы там разбираются, рекомендую.[censored]
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.