Чемпион мира в барьерном беге Сергей Шубенков рассказал о своих политических взглядах.
«Вот что происходит при капитализме: богатые люди становятся еще богаче, а бедные еще беднее. Грубо говоря, ты возьми очень много денег, положи их в банк, а лучше в компании и акции, и ты будешь очень хорошо жить, не работая. А если у тебя денег нет, то тебе приходится работать очень много и тяжело, причем за постоянно уменьшающуюся зарплату.
Перспективы нерадужные. А почему так происходит? Да потому что те деньги, которые получает очень богатый человек через вложения или акции, они ведь откуда-то появляются. Все снизу вверх перетекает, и, наверное, так вечно не может продолжаться.
— Ты говоришь о коммунизме, но ты ведь не жил в СССР.
— Я, безусловно, при нем не жил, и честно говоря, я не знаю, насколько это идеальная модель была. Но мне нравится одно сравнение: возьми «Боинг» и самый первый самолет. Понятно, что разница грандиозная, но надо же с чего-то начинать. Надо идти в сторону коммунизма, потому что нынешнее устройство общества себя изживет, как когда-то изжили феодализм и рабовладельческое общество.
— А разве Россия с Путиным не идет в ту сторону?
— Нет. Это чистый капитализм, когда определенная группа лиц владеет всем, а народ беднеет. При этом давайте сравним Путина с теми, кто был в последние 100 лет. С тем же Сталиным давайте сравним. И он выигрывает у всех за явным преимуществом. В положительную сторону, конечно.
Другое дело, что, судя по его риторике, он внутри страны ничего не решает. Функция у него как у красивой обертки: хорошо говорить, остро шутить, вроде бы бороться за народ. Но на самом деле глобально мало что меняется.
— Навальный тебе симпатичен?
— Забавный человек, без неприязни. Но я думаю, что это просто проект Кремля. Такая увеселительная программа для зрителей и организация досуга для детей. Меня это мало интересует, но будь у меня сын лет 16, я бы его на митинг отпустил при определенных условиях. Так, чтобы на памятники не лез, аккуратен был и не получил по морде.
— У тебя уже достаточно медалей, чтобы после окончания карьеры попасть в областную Думу, а потом в государственную. Пойдешь?
— Становиться винтиком в капиталистической машине угнетения рабочего класса? Нет, без меня.
— Но ты хотя бы сможешь на что-то влиять изнутри.
— В том-то прекрасны и удивительны парадоксы, что, будучи внутри государственной машины, ты движешься с ней только в одну сторону, – сказал Шубенков.
Шубенков любопытен. Он случаем не за майдан ли?
> будучи внутри государственной машины, ты движешься с ней только в одну сторону
Это явно подразумевает некий силовой вариант воздействия, ибо текущий госаппарат не исправить и не перенастроить. Всякие голо-сования, они происходят строго в рамках текущей структуры и априори не способны ничего изменить.
Шубенков классный, как спортсмен всегда был достоин уважения, биться на равных с перекаченными фармой неграми, дорого стоит. Давно читал его интервью и его тренера, еще тогда проникся уважением. Парня на олимпиаде в Рио реально подставили наши Мудко и Ко, а темерь они же еще и на повышение пошли с подачи ВВП. На месте Сергея , тоже бы симпатии к этому серпентарию бы не питал
> Парня на олимпиаде в Рио реально подставили наши Мудко и Ко, а темерь они же еще и на повышение пошли с подачи ВВП. На месте Сергея , тоже бы симпатии к этому серпентарию бы не питал
Я понимаю, когда "подставили" 17-летнюю Загитову. Но для взрослых Шубенкова, Ласицкене, хоккеистов и др. выступать под капитулянтским белым флагом на ОИ, ЧМ и т.д. - это их сознательный выбор и их личная ответственность.
> Я понимаю, когда "подставили" 17-летнюю Загитову. Но для взрослых Шубенкова, Ласицкене, хоккеистов и др. выступать под капитулянтским белым флагом на ОИ, ЧМ и т.д. - это их сознательный выбор и их личная ответственность
Что ты мелешь? У парня в отличие от хоккеистов и футболистов, другой возможности работать нет, кроме как через федерацию ЛА. Он что-ли виноват , что Мудко и Ко жидко обосрались? Или это он жрал пачками анаболики, как все эти наши легкоатлеты, что попались именно на тестах в лондоне и Пекине? Один Чагин со своими ходоками чего стоил.
Оснознанный выбор? А как быть со всеми этими госчиновниками у которых семьи и недвига в Лондонах? Эти то конечно патриоты, вон сколько в церкви молятся, а Шубенков сука предатель, ату его!
Во истину не понятно , что хуже для страны либералы или говнопатриоты
> По мнению Шубенкова, Путин при сравнении со Сталиным, выигрывает у него за явным преимуществом!
Естественно. Сталин-то рябой был, а Путин-то огого красавчик (Кабаева не даст соврать)! Он же пишет в контексте риторики (хотя сабж туповат и настоящую риторику Сталина банально не знает, ибо ПСС не читал) мол риторика у Пу красивая, а у Сталина с Лениным все больше про унылую работу и планы пятилетние.
> Это явно подразумевает некий силовой вариант воздействия, ибо текущий госаппарат не исправить и не перенастроить.
Для любого варианта нужны организованные люди. Даже в случае сферической покраски лавочек и подъездов, варианты соло и компанией отличаются в разы. А если брать общество, то вариант "в одно лицо" или "мелкая группа" не катит совершенно. Другой вопрос как организовать объединение людей? Во власти при всей ее видимой идиотии не дураки сидят.
"На этом уровне невозможно без допинга бла-бла-бла"
И какую-нибудь цитату из супер-специалиста по всем вопросам Руслана Карманова ебанут
Смешно
Когда Шубенков выиграл золото на ЧМ, я этот день не забуду - люди просто не понимают масштаб данного свершения, они без отстранения ВФЛА и не знали бы о нём.
И не говори, не могу вспомнить ни одного, не чёрного спортсмена уровня Шубенкова в спринте, это само по себе такое достижение, а он вот еще и человек оказался вроде не самый плохой. Мне было в рио больше всего обидно за него, ну и наверное за Лисицкене. Жаль не знают про него массы, хотя традиционно ЛА это ведь наш вид спорта, но зато все знают теперь про Хабиба и Мамаева с Кокориным :)
Очень вежливый и сдержанный способ начать диалог.
> У парня в отличие от хоккеистов и футболистов, другой возможности работать нет, кроме как через федерацию ЛА.
У здорового мужчины есть разные возможности работать. Например, я после вуза трижды кардинально менял свой род деятельности.
> Он что-ли виноват , что Мудко и Ко жидко обосрались?
Шубенков не виноват в этом. Разве я говорил, что он лично в этом виноват?
> Или это он жрал пачками анаболики, как все эти наши легкоатлеты, что попались именно на тестах в лондоне и Пекине?
Разве я обвинял в этом Шубенкова?
> Оснознанный выбор? А как быть со всеми этими госчиновниками у которых семьи и недвига в Лондонах? Эти то конечно патриоты, вон сколько в церкви молятся, а Шубенков сука предатель, ату его!
Да, осознанный выбор лично Шубенкова. Разве я говорил про чиновников, про их недвигу, их "патриотизм" и т.д.? Речь шла, повторюсь, конкретно про Шубенкова.
> Во[]истину не[]понятно , что хуже для страны [-] либералы или говнопатриоты
Пафосно и неграмотно, извините. Потому что эмоции зашкаливают и мешают спокойно прочитать то, что я написал. Ты разговариваешь сам с собой и домысливаешь за меня всякое.
> > выступать под капитулянтским белым флагом на ОИ, ЧМ и т.д. - это их сознательный выбор и их личная ответственность. > > И че, их не подставили?:-)
Выполнили ли Мутко и другие спортивные чиновники свои функциональные задачи по защите интересов России во время допингового скандала? - Нет, не выполнили. А радостно облизали сапоги эльфам и посыпали головы пеплом.
Осложнили ли они этим жизнь нашим спортсменам (подставили)? - Да.
Несут ли спортсмены личную ответственность за то, что всё равно поехали на соревнования ("хоть тушкой, хоть чучелом") под белым флагом? - Да.
> Несут ли спортсмены личную ответственность за то, что всё равно поехали на соревнования ("хоть тушкой, хоть чучелом") под белым флагом? - Да. >
Я уже высказывал свое мнение по поводу этой гордой, но деструктивной позиции. Повторяться не буду.
Два века назад русские сдали французам Москву, хотя тактически могли и не сдавать. Что теперь, Кутузова считать предателем?
Путин гораздо прикольнее Сталина - шутит мастерски, адски острит, всегда бодр духом, костюм всегда красивый и дорогой, на мирсидесе катается, ругает чиновников, заступается за бизнесменов.
Извини конечно комрад, может я слишком резко выразился, но ты же ерунду написал. Ну вот нельзя быть святее папы римского. Когда наши чиновники типа Колобков признались в письме , да де манипуляции были со стороны государства, при этом виновные в крайнем случае уволены, а главный пошёл на повышение, то обвинять Шубенкова в непатриотизме, согласись странно. Ты конечно может не обвиняешь, но вот твой предыдущий пост звучит именно так.
И еще раз извини твой пример со сменой трех направлений немного не в кассу, у топ профессионалов немного всё по другому. Возьми например хирурга, который 15 лет спасает жизни, а ему так, вы теперь не можете больше заниматься медициной, потому что главврач, попался на взятке и всех запамоил. И что этому хирургу лапату в зубы и асфальт класть, здоровый же мужик?
> Выполнили ли Мутко и другие спортивные чиновники свои функциональные задачи по защите интересов России во время допингового скандала? - Нет, не выполнили. А радостно облизали сапоги эльфам и посыпали головы пеплом. > Осложнили ли они этим жизнь нашим спортсменам (подставили)? - Да. > Несут ли спортсмены личную ответственность за то, что всё равно поехали на соревнования ("хоть тушкой, хоть чучелом") под белым флагом? - Да.
Если учесть, что ему 28 лет и все эти годы на Тирана льют гавно из каждого утюга, то можно подумать, что заход про Сталина это не достаток информации.
Но всё остальное по делу сказал.
Да слушай, он слово "коммунизм" сказал, что ты хочешь теперь доказать?
Он там столько всего наговорил - и ты хочешь, чтобы кто-то здесь обращал внимание на его поступки?)
пффф
> > Несут ли спортсмены личную ответственность за то, что всё равно поехали на соревнования ("хоть тушкой, хоть чучелом") под белым флагом? - Да. > > > > Я уже высказывал свое мнение по поводу этой гордой, но деструктивной позиции. Повторяться не буду. > Два века назад русские сдали французам Москву, хотя тактически могли и не сдавать. Что теперь, Кутузова считать предателем?
Я писал конкретно о решении спортсменов уступить требованиям международных чиновников и выступить под "белым" флагом.
В отличие от них М.И.Кутузов не капитулировал.
> Путин гораздо прикольнее Сталина - шутит мастерски, адски острит, всегда бодр духом, костюм всегда красивый и дорогой, на мирсидесе катается, ругает чиновников, заступается за бизнесменов.
Кстати, Сталин в плане пошутить и поострить был очень даже неплох. Ну и в поругать чиновников тоже умел так, что многим до сих пор икается. А вот с костюмами, мерседесами и бизнесменами оплошал, это да!
> Извини конечно комрад, может я слишком резко выразился, но ты же ерунду написал. Ну вот нельзя быть святее папы римского. Когда наши чиновники типа Колобков признались в письме , да де манипуляции были со стороны государства, при этом виновные в крайнем случае уволены, а главный пошёл на повышение, то обвинять Шубенкова в непатриотизме, согласись странно. Ты конечно может не обвиняешь, но вот твой предыдущий пост звучит именно так.
Я нисколько не обеляю чиновников, я говорю только о персональной ответственности спортсменов и конкретно Шубенкова. Да, он поступил непатриотично (и чиновники тоже, даже прямо предательски по отношению к нашей стране и нам - гражданам страны, но речь в данном случае не о них, а о Шубенкове).
По поводу чиновников я писал в другом ответе следующее:
> Выполнили ли Мутко и другие спортивные чиновники свои функциональные задачи по защите интересов России во время допингового скандала? - Нет, не выполнили. А радостно облизали сапоги эльфам и посыпали головы пеплом. > Осложнили ли они этим жизнь нашим спортсменам (подставили)? - Да. > Несут ли спортсмены личную ответственность за то, что всё равно поехали на соревнования ("хоть тушкой, хоть чучелом") под белым флагом? - Да.
Спортсмены и чиновники - это разные люди, и у них у каждого своя ответственность за свой "участок фронта". И спрос с них за их решения - отдельный.
> И еще раз извини твой пример со сменой трех направлений немного не в кассу, у топ профессионалов немного всё по другому. Возьми например хирурга, который 15 лет спасает жизни, а ему так, вы теперь не можете больше заниматься медициной, потому что главврач, попался на взятке и всех запамоил. И что этому хирургу лапату в зубы и асфальт класть, здоровый же мужик?
ИМХО, хирург может продолжать спасать жизни после замены главврача или после смены больницы.
Приведу другой пример: во время Великой Отечественной войны перед многими советскими людьми вставал вопрос жизни и смерти, но они выбирали смерть, отказываясь предать красный флаг. Перед Шубенковым (и другими спортсменами) вопрос жизни и смерти не стоял, но они сочли возможным принять ультиматум Запада из личной гордыни (профессиональные спортсмены в большинстве честолюбивые люди).
> Да слушай, он слово "коммунизм" сказал, что ты хочешь теперь доказать? > Он там столько всего наговорил - и ты хочешь, чтобы кто-то здесь обращал внимание на его поступки?) > пффф
да, есть такое
Вот бы ещё от Шубенкова узнать, что именно он имел в виду под словом "коммунизм" - это, всё же, очень неоднозначное понятие (т.е. понятие "коммунизм" Шубенкова может сильно отличаться от понятия условного Васи Иванова и от понятия В.И.Ленина).
> Это вот нейтральный спортсмен Шубенков, которого тут некоторые клеймили чуть ли не предателем.
Никто и не сомневался, что среди спортсменов Нейтралии есть прекрасные, настоящие люди. Это интервью - тому пример.
Речь-то шла про другое: речь про всю систему зрадоперемог вокруг этого.
И от представителей государства, даже от ответственных лиц - которые публично каялись за то, чего, оказывается, не было.
И от спортсменов Нейралии, которые "как партизаны" таскали атрибутику РФ - в стиле гордых украинцев в Крыму на отдыхе (Турция, сука, дорого!), с селфи на фоне жовто-блакитного прапора.
Хотя, могли бы проявить принципиальность - если им действительно дороги эти символы. А не строить себя тех же "гордых и храбрых украинцив, в оккупированном рашистами Крыму".
Комрад, ну ты не сравнивай с Советским периодом, народ тогда свои головы клал не за флаг, а за социалистическую страну коей и был олицитворением красный флаг.
Наше время ИМХо гораздо ближе к предоктябрьскому периоду, когда одни на фронтах первой мировой кровь проливали и вкалывали за 3 копейки на заводах и полях в нечеловеческих условиях, а другие жрали кофий со сливками и шампанским, да с барышнями по набережной гуляли. Ожидать какого-то массового патриотизма в данных условиях не приходилось и не приходится. Шубенков он конечно не бедный человек, но по сути такой же пролетарий как мы с тобой, и мне кажется, что парень это осознает.
Просто это обвинения отдельных граждан в непатриотизме, очень смахивает на призывы некоторых нетоварищей в 1916-1917
> И от представителей государства, даже от ответственных лиц - которые публично каялись за то, чего, оказывается, не было.
Не понял, это к чему отсыл? К расстрелу поляков в Катыне или к манипуляциям с допингом? Какие притензии к Шубенковы? Что он не стал выражать солидарность с пидарасами Мудко и не снялся с соревнований?
А вот мне наоборот кажеться, что он поступил более патриотично, чем например Воевода, который сейчас просиживает штаны в Гос.Думе или те десятки легкоатлетов которые попались на допинге в Лондоне и Пекине.
Никому в голову не приходится сплотиться вокруг Чикатило, потому что он советский гражданин, Серега парень подневольный, он не может сказать, да вы что там в Минспрта охуели совсем, хотя если ты читал его предыдущие интервью там именно такие нотки проскальзывают.
А потом - ВЖУХ! - оказывается, это была обыкновенная подстава - с ложными свидетельскими показаниями одного доверенного гондона, и каяться за то, чего не было, было необязательно:
> А потом - ВЖУХ! - оказывается, это была обыкновенная подстава - с ложными свидетельскими показаниями одного доверенного гондона, и каяться за то, чего не было, было необязательно:
Это сточки зрения нормального человека необязательно. А с точки зрения холуя перед Западом (надо говорить с восторженным придыханием) - вовсе даже обязательно (не надо даже ждать обещаний бочки варенья и корзины печенья).
Например, С.В.Лавров и его команда не каялись в гораздо более серьёзных обстоятельствах ("аннексия" Крыма, обвинения в уничтожении малазийского "Боинга", "химические атаки" в Сирии).
Ну почитайте же, что Колобков написал в своём письме в ВАДА, сколько можно курить первый канал, даже у тебя по ссылке на ТАСС, речь о том что у 28 спортсменов не нашли достаточно доказательств их вины, не объявили не виновными , нет, а просто не смогли предоставить достаточно доказательств, при том, что у 11 человек нашли. 11 человек замечены в манипуляции с допингом на олимпиаде, Карл! Если это мало, то я даже и не знаю как это по другому назвать.
Ладно хуй с ним наебали западных асматиков, но вот эти воеводы наебали в первую очередь своих собственных граждан, тех спортсменов, кто отказался жрать анаболики и не попали следовательнов сборную России
надзор »
«Вот что происходит при капитализме: богатые люди становятся еще богаче, а бедные еще беднее. Грубо говоря, ты возьми очень много денег, положи их в банк, а лучше в компании и акции, и ты будешь очень хорошо жить, не работая. А если у тебя денег нет, то тебе приходится работать очень много и тяжело, причем за постоянно уменьшающуюся зарплату.
Перспективы нерадужные. А почему так происходит? Да потому что те деньги, которые получает очень богатый человек через вложения или акции, они ведь откуда-то появляются. Все снизу вверх перетекает, и, наверное, так вечно не может продолжаться.
— Ты говоришь о коммунизме, но ты ведь не жил в СССР.
— Я, безусловно, при нем не жил, и честно говоря, я не знаю, насколько это идеальная модель была. Но мне нравится одно сравнение: возьми «Боинг» и самый первый самолет. Понятно, что разница грандиозная, но надо же с чего-то начинать. Надо идти в сторону коммунизма, потому что нынешнее устройство общества себя изживет, как когда-то изжили феодализм и рабовладельческое общество.
— А разве Россия с Путиным не идет в ту сторону?
— Нет. Это чистый капитализм, когда определенная группа лиц владеет всем, а народ беднеет. При этом давайте сравним Путина с теми, кто был в последние 100 лет. С тем же Сталиным давайте сравним. И он выигрывает у всех за явным преимуществом. В положительную сторону, конечно.
Другое дело, что, судя по его риторике, он внутри страны ничего не решает. Функция у него как у красивой обертки: хорошо говорить, остро шутить, вроде бы бороться за народ. Но на самом деле глобально мало что меняется.
— Навальный тебе симпатичен?
— Забавный человек, без неприязни. Но я думаю, что это просто проект Кремля. Такая увеселительная программа для зрителей и организация досуга для детей. Меня это мало интересует, но будь у меня сын лет 16, я бы его на митинг отпустил при определенных условиях. Так, чтобы на памятники не лез, аккуратен был и не получил по морде.
— У тебя уже достаточно медалей, чтобы после окончания карьеры попасть в областную Думу, а потом в государственную. Пойдешь?
— Становиться винтиком в капиталистической машине угнетения рабочего класса? Нет, без меня.
— Но ты хотя бы сможешь на что-то влиять изнутри.
— В том-то прекрасны и удивительны парадоксы, что, будучи внутри государственной машины, ты движешься с ней только в одну сторону, – сказал Шубенков.