tass.ru — "К настоящему времени советский нарратив, объявлявший расстрел царской семьи большевиками под Екатеринбургом в ходе Гражданской войны необходимым и справедливым возмездием за ошибки и преступления династии Романовых, окончательно исчерпал своё правдоподобие. Вне зависимости от политических взглядов и отношения к событиям столетней давности, россияне считают произошедшее тогда преступлением, которому нет оправданий.", - генеральный директор ВЦИОМ Валерий Федоров. #реванш #мрази

Новости, Общество | Баянист 04:38 17.07.2018

7 комментариев | 158 за, 1 против |

loisop »

#1 | 08:51 17.07.2018 | Кому: xtractor

> Я не юрист конечно, но как можно обосновать с правовой точки зрения казнь несовершеннолетних детей, мне не понятно.

Зато это самое как было прекрасно понятно самому гражданину Романову, при царствии которого (за уголовку и политику) малолетних вешали и стреляли в полный рост.

loisop »

#2 | 10:43 17.07.2018 | Кому: annescis

> И да: по законам Российской империи, действовавшим на конец 19 века, смертная казнь не применялась к лицам до 21 года

Вранье! В 1905г вполне себе казнили малолетних (к примеру, "малолетний Агасеньянц [приговорен] к смерти (с группой других лиц) за убийство бывшего бакинского губернатора князя Накашидзе").

loisop »

#3 | 11:07 17.07.2018 | Кому: annescis

> Значит, нарушали своё же законодательство.

Чего вдруг? Я вотт - не нашел приведенной тобой нормы тогдашнего право (запрет применения к не достигшим 21 года). Возможно я плохо искал..

А вотт касательно расстрела конкретно гражданина Романова (с семьей) - тут да, прямое нарушение собственного законодательства. На момент ликвидации семьи Романовых имелся закон, запрещавший смертную казнь. Смертная казнь была отменена II Всероссийским съездом Советов 26 октября 1917 года. Однако в связи с принятием постановления СНК РСФСР «О красном терроре» от 5 сентября 1918 года смертная казнь была восстановлена

loisop »

#4 | 11:30 17.07.2018 | Кому: annescis

> > > Значит, нарушали своё же законодательство.
> >
> > Чего вдруг? Я вотт - не нашел приведенной тобой нормы тогдашнего право (запрет применения к не достигшим 21 года). Возможно я плохо искал..
> >
>
> Закон от 2 июня 1897 г. "Об изменениях форм и обрядов судопроизводства по делам о преступных деяниях малолетних и несовершеннолетних" (действовал до 1917 года).

Уж извини, но нету там положения о неприменении смертной казни к недостигшим 21 года..
Там есть замена смертной казни на другое наказание для несовершеннолетних "от 10 до 14" и еще для "от 14 до 17"
Для "до 21 года" - только про облегчение наказания за всякую мелочевку, за которую смертная казнь вообще никому не положена (кражи и т.п.).

И, немного оффтоп, но преотлично характеризующий гражданина Романова и его имение руководить:

Всего в период 1826-1905 (за 80 лет!) было совершено 525 казней, из них по политическим мотивам — 192 казни
Всего в период 1905-1910 была совершена 3741 казнь, из них по политическим мотивам — 3015 казней

loisop »

#5 | 04:19 18.07.2018 | Кому: xtractor

> > Тогда это была норма. Это можно только принять к сведению, вот так когда-то жили люди. Еще можно понять, почему так было. Все. И осуждать это (в те времена) - идиотизм.
>
> О как! В граните отлить немедленно!Логично ли из сказанного тобой сделать вывод, что осуждать в наше время экономическое принуждение (норма и даже для кого то благо нашего времени) - идиотизм?

Нет, не логично. Слышал ли ты о тн "стахановском движении"? Не будем касаться идеологии, поговорим о самом феномене. Напомню (из вики):
Движение возникло в 1935 году и названо по имени забойщика шахты «Центральная-Ирмино» (Донбасс) А. Г. Стаханова, добывшего в ночь с 30 на 31 августа 1935 года за смену (5 ч. 45 мин.) 102 тонны угля при норме в 7 тонн, а впоследствии 19 сентября — 227 тонн. В начале 1936 года рекорд выработки достиг 607 тонн, его показал шахтёр из Горловки Никита Изотов, один из зачинателей Стахановского движения, инициатор Изотовского движения.

О чем это говорит? О том, что нормы были простокапец какие низкие, но являлись нормой же в силу соответствующе низкой производительности труда, вследствие низкой автоматизации производства. Стахановцы внедряли инновации, поднимавшие выработку в разы и даже десятки раз. Понятно, что через полгодика-годик приходили нормировщики и норму увеличивали. Всем. За что, кстати, стахановцев все прочие недолюбливали.
Но речь о чем - существовавшие нормы не были чем-то правильным или даже, как ты говоришь, благостным. Они (нормы) требовали пересмотра, что и происходило.
С формацией (капитализмом, феодализмом и тд) ровно то же самое. Капитализм сейчас является нормой просто в силу факта наличия в подавляющем большинстве стран, а не потому, что он хороший и правильный. Более того, имеются примеры более правильной и справедливой формации.

loisop »

#6 | 07:15 18.07.2018 | Кому: xtractor

> Почему осуждающий убийства детей в начале 20 века идиот?

Убийства вообще (и детей в частности) - это нехорошо. И осуждать убийства - вполне нормально, что сейчас, что 100 лет назад.
Но, есть нюанс, даже целых два!
1) сто лет назад жизнь несовершеннолетних ценилась иначе, чем сейчас. По целому ряду причин, включая очень высокую детскую смертность и херовый уровень жизни подавляющего большинства населения.
2) в отличие от всех остальных людей (и детей) - у монархов имеется "профзаболевание". С риском летального исхода. Плюшки у монарха при жизни (включая период и до коронации) - в том числе и за это.

loisop »

#7 | 14:13 20.07.2018 | Кому: babonZ

> Назови, пэжл, хоть одного родственника Никки2, принёсшего пользу "новой стране". А то кроме мечтаний о восстановлении РКОП с помощью одного австрийского художника ничего и не припоминается.

Один (точнее, одна), таки, имеется. Спортсменка, комсомолка.
Что не отменяет вынужденную меру по отношении к Н2 и его семье.

Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.

Логин
Пароль
	Запомнить

ВЦИОМ и сова на глобусе