Половина российских ученых заявили о желании эмигрировать

finanz.ru — Россия остается неспособной конкурировать за таланты на мировом рынке труда, а большинство профессионалов из наукоемких и высокотехнологичных отраслей считают для себя лучшим выбором переезд на работу за рубеж. Такой вывод содержится в исследовании Boston Consulting Group, в котором участвовали 24 тысячи респондентов из РФ, включая как самих специалистов, так рекрутеров, занимающихся наймом сотрудников. К теме http://vott.ru/entry/518045
Новости, Общество | Ворчун 20:05 27.06.2018
157 комментариев | 132 за, 7 против |
#51 | 04:54 28.06.2018 | Кому: darthartemius
> люди же ещё смотрят на то, насколько направление в целом востребовано и сколько платят. Я понятия не имею о раскладе в России в этой области, но в Штатах конторы типа GE сильно (в разы) проигрывают по зарплате Google, FB, Uber и т.п.

У нас не так. Например, конкретно в нашей компании зарплаты сопоставимы с яндексом. Другой вопрос, что, как я сказал, надо быть в теме. А это значит, что перемещаться не так просто.
#52 | 05:07 28.06.2018 | Кому: ALeRT
Небольшой комментарий - Яндекс в среднем не платит людям хороших зарплат.
Szer
идиот »
#53 | 05:22 28.06.2018 | Кому: Всем
Я работал инженегром на заводе и в НИИ, даже в научных статьях засветился.

Так вот, туда можно идти только если ты альтруист и не планируешь заводить семью.
Или если имеешь целью пилить деньги с бессмысленных грантов/НИОКРов/хоз договоров, которые пилятся по принципу 99% начальству, 1% исполнителю.
Т.е. придётся стать начальством и сосать бабло из бюджета.

Честному человеку там делать нечего.

Поэтому я посмотрел на эту ебанину, выучил ебучий F# и теперь ебашу за нормальные деньги на забугорье потому что с наших контор денег не допросишься.
#54 | 05:30 28.06.2018 | Кому: Пальтоконь
> Потому что запросы от фронтовиков решаются за полчаса, а не "через-один-два-спринта-мы-заняты". Сколько работал в проектах с ждавным бэком - везде бэк тормозил разработку. Даже если прогеры были сверхтолковые.

точно еще + Hibernate какой нибудь!
#55 | 05:32 28.06.2018 | Кому: Всем
В предыдущей моей конторе, занимаются опытным и малосерйным производством микросхем, а так-же ОКРами по новым. Так вот за последние 3 года там уже третий ген.дир. и планы отказаться от ОКРов - не выгодно. А если так - будут сокращать... Такая наука у нас.
#56 | 05:34 28.06.2018 | Кому: darthartemius
> Небольшой комментарий - Яндекс в среднем не платит людям хороших зарплат.

Яндекс - он разный. И зарплаты там тоже разные. Но и у нас так же. Разница зарплаты у только что пришедшего специалиста и того, кто проработал 3 года и уже "в теме" может быть в разы.
#57 | 05:34 28.06.2018 | Кому: ruslanbek
> Hibernate какой нибудь

[блюёт]
#58 | 05:37 28.06.2018 | Кому: Всем
Вторая половина уже?
#59 | 05:38 28.06.2018 | Кому: alexeytot
> А я вот из сисадмина пытаюсь переквалифицироваться в разработчика, для начала на Java.

Вотт я тоже бросил жабку году так 2008, а сейчас можно сказать это другой язык (
Но смысл учить без задач? Если их в принципе нет! По крайней мере в нашем захолустье.
#60 | 05:42 28.06.2018 | Кому: gl00m
> [блюёт]

что то осталось еще? да!

linq вон у меня коллеги в восторге от c#и этого!
#61 | 05:47 28.06.2018 | Кому: ruslanbek
> linq вон у меня коллеги в восторге от c#и этого!

Практически ничего про С за решеткой не знаю - всю жизнь пишу на жабе для бэкэнда и жабоскрипте для фронтов.
#62 | 05:56 28.06.2018 | Кому: gl00m
> всю жизнь пишу на жабе для бэкэнда

В компаниях, или сам по себе?
#63 | 05:57 28.06.2018 | Кому: Булат
> Нужно было в программисты или инженеры идти.

Иди, кто не даёт?
#64 | 05:58 28.06.2018 | Кому: ruslanbek
> В компаниях, или сам по себе?

Последние 15 лет - в ужасном энторпрайзе
#65 | 06:04 28.06.2018 | Кому: gl00m
> Последние 15 лет - в ужасном энторпрайзе

)))) ты держись!
#66 | 06:05 28.06.2018 | Кому: Булат
> Я бы сам уехал, только я экономист, а таких на западе жопой жуй, плюс у меня российская специфика, которая на западе нафиг не упёрлась.

Можешь только в Гайдаровско-Чубайсовском стиле советы выдавать?)))
#67 | 06:10 28.06.2018 | Кому: ruslanbek
> )))) ты держись!

Да я уже привык. Кто в энторпрайзе работал - то в цирке не смеётся!!!

Есть огромный плюс - серверов на винде не было, нет и не будет!
Булат
идиот »
#68 | 06:11 28.06.2018 | Кому: Кикутиё
> Иди, кто не даёт?

Ну в инженеры уже точно поздно.
Булат
идиот »
#69 | 06:12 28.06.2018 | Кому: Soo
> Можешь только в Гайдаровско-Чубайсовском стиле советы выдавать?)))

Думаешь на западе это посчитают за плохие советы? :)
#70 | 06:13 28.06.2018 | Кому: gl00m
> Есть огромный плюс - серверов на винде не было, нет и не будет!

у нас блин отраслевые решения hp cisco ms (
#71 | 06:18 28.06.2018 | Кому: gl00m
> жабоскрипте для фронтов.

spring mvc не катит у вас?
#72 | 06:24 28.06.2018 | Кому: ruslanbek
> spring mvc не катит у вас?

У нас сотни, а то и тысячи разных проектов, поэтому про все говорить не могу. В которых я участвовал и про которые слышал - в тех не было.
#73 | 06:27 28.06.2018 | Кому: ALeRT
А что сразу программисты? На них, что клином свет сошёлся? Чем другие-то инженеры провинились? В той же электроэнргетики сетевые инженеры специалисты на западе сопоставимо с программистами и средним менеджментом в банкинге зарабатывают.
#74 | 06:30 28.06.2018 | Кому: eric.romanoff
Ну это не совсем так... Насколько мне известно, электроэнергетики не получают 400-500К USD в год
Szer
идиот »
#75 | 06:32 28.06.2018 | Кому: darthartemius
> Насколько мне известно, электроэнергетики не получают 400-500К USD в год

Программеров которые получают 400-500k usd в год по пальцам посчитать (не шутя), сравнение плохое.
glassdoor даже в калифорнии вилку для синьоров показывает 150-200к
#76 | 06:43 28.06.2018 | Кому: Szer
Реальность простая - хороший разработчик (но совсем не звезда) в Google/FB получает 210-240К USD зарплаты в год, плюс 20% бонус - получаем 250-300 К в год деньгами... Плюс акциями на входе дают 400-800К на четыре года (а они ещё и растут в придачу к этому). Получаем в итоге от 350К (если плохо торгуешься), до 500К (без учета роста акций).

И да, Glassdoor показывает достаточно сильно мимо для того же самого Google - просто из первоисточников знаю )))
Szer
идиот »
#77 | 06:45 28.06.2018 | Кому: darthartemius
> Реальность простая - хороший разработчик (но совсем не звезда) в Google/FB получает 210-240К USD зарплаты в год, плюс 20% бонус - получаем 250-300 К в год деньгами... Плюс акциями на входе дают 400-800К на четыре года (а они ещё и растут в придачу к этому). Получаем в итоге от 350К (если плохо торгуешься), до 500К (без учета роста акций)

Вот тут уже всё собрали чтобы не напрягался с выдумыванием цифр:
[censored]
#78 | 06:46 28.06.2018 | Кому: Szer
Так вот сюда если посмотреть - будет примерно правда[censored]

База от 163К до 207К... Акции от 40К до 250К в год, бонус от 30К до 50К в год
Szer
идиот »
#79 | 06:48 28.06.2018 | Кому: darthartemius
> Так вот сюда если посмотреть - будет примерно правда

Там даже расписано что зп 180к и бонусы в среднем 40к, так что даже примерно не то что ты описал.
#80 | 06:49 28.06.2018 | Кому: darthartemius
Так и программисты столько не получают, в банкинге, а это там где все деньги, ну максимум 200к и это нужно быть не просто разработчиком, а нужно еще и нехило математику знать на уровне PhD. Так где-то в среднем 100к - 150к. Если от банкинга отойти, то там уже поменьше будет. В электроэнергетике, вполне реально получать столько же, просто если взять какой-нибудь Лондон , там этих программистов концентрировано много, а энергетиков мало
#81 | 06:49 28.06.2018 | Кому: Булат
> Ну в инженеры уже точно поздно.

Нет.

Да и никто не мешает выучить JS-фреймворк, и зарабатывать на нём, попутно подтягивая всякое.
#82 | 06:51 28.06.2018 | Кому: Szer
Stock Bonus - 40-250K. Это ключевая компонента. Бонус деньгами особо в расчёт даже никто не берет. Ну и ещё есть sign on bonus - просто за то, что предложение о работе принимаешь. Он где-то 40-100К
#83 | 06:51 28.06.2018 | Кому: RRB
> В целом, нужно футбол развивать

И скрепы. Эти проклятые колдуны-учёные из-за бездуховности бегут.
#84 | 06:52 28.06.2018 | Кому: eric.romanoff
В банкинге инженеры не получают больше чем в Google/Apple/FB, там деньги получают те, кто деньгами занимаются...
#85 | 06:52 28.06.2018 | Кому: fdp_00
> Их учили, кормили за народный счет, а они на врага работать.

Мы не в СССР, какого врага? Враги давно уже просрали твою родину и у руля стоят, им на тебя так же насрать как и иностранным врагам, только иностранные платят.
#86 | 06:52 28.06.2018 | Кому: Булат
> Ну в инженеры уже точно поздно

Если решил для себя, что поздно, тогда точно поздно.
Szer
идиот »
#87 | 06:52 28.06.2018 | Кому: darthartemius
> Stock Bonus - 40-250K. Это ключевая компонента. Бонус деньгами особо в расчёт даже никто не берет. Ну и ещё есть sign on bonus - просто за то, что предложение о работе принимаешь. Он где-то 40-100К

Это разово же. Разово, Карл!
Акции не растут по 1000% в год и дивидендов от акций на 100к не платят 100к в год, бляха муха.

Не получают они по 500к. И даже по 400к. И даже по 300к единицы получают.
#88 | 06:56 28.06.2018 | Кому: Szer
Что значит разово, блин... И причём тут дивиденды... В оффере написано - получаешь акций на сумму, допустим, 600К с вестингом на 4 года, т.е. при выходе на работу (примерно, зависит от даты следующего совета директоров) считается, сколько у тебя будет акций, и потом равными частями они тебе отваливаются каждый год (или квартал, зависит от). Т.е. если цена одной акции была, допустим, 60 долларов, подучишь 10000 акций (каждый год по 2500)...
#89 | 06:56 28.06.2018 | Кому: Szer
Нет таких зарплат, там есть вариант, если ты на какую-то разработку патент оформил, тогда тебе процент с него капает, может тогда и 400к получается.
У меня теща когда приводит аргумент - "мне сказали", это сразу можно прекращать спорить :)
#90 | 06:58 28.06.2018 | Кому: eric.romanoff
Каждый верит в то, что хочет...
#91 | 06:59 28.06.2018 | Кому: darthartemius
Наивный ты комрад, неужели ты в самом деле думаешь что у контор которые рисуют деньги, этих денег меньше чем у Гугла, Яблока или ФБ?
Szer
идиот »
#92 | 07:01 28.06.2018 | Кому: darthartemius
> Что значит разово, блин... И причём тут дивиденды... В оффере написано - получаешь акций на сумму, допустим, 600К с вестингом на 4 года, т.е. при выходе на работу (примерно, зависит от даты следующего совета директоров) считается, сколько у тебя будет акций, и потом равными частями они тебе отваливаются каждый год (или квартал, зависит от). Т.е. если цена одной акции была, допустим, 60 долларов, подучишь 10000 акций (каждый год по 2500)...

1) не получаешь ты акций на сумму 600к за 4 года, хватит уже брать цифры с потолка, спустись на землю и почитай отзывы реально работающих в гугле на том же глассдоре.
2) И это таки разово потому что это актив, который просто растёт в цене. Если хочется узнать как это влияет на зп, умножь кол-во акций на рост их цены в месяц. Получишь не очень много, но стабильно да (в случае гугла).
3) разовый кэш бонус вообще забей
Szer
идиот »
#93 | 07:02 28.06.2018 | Кому: darthartemius
> Каждый верит в то, что хочет...

Верь во что хочешь, я исхожу из фактов исходящих от тех кто РАБОТАЕТ В ГУГЛЕ.
#94 | 07:03 28.06.2018 | Кому: darthartemius
> Каждый верит в то, что хочет...

Почему 400К, а не миллион? Нет таких зарплат. Не видел от тебя не одного внятного аргумента кроме как , мне друг рассказал
buba
надзор »
#95 | 07:06 28.06.2018 | Кому: fdp_00
> После ВУЗа у меня зарплата ассистента была 6000 рублей, а когда защитился, то сразу в 2 раза выросла!
>

У меня зарплата ассистента была 1250 грн. ($250). Коллега защитилась и её зарплата увеличилась на 250 грн. Я защищаться не стал, ушёл работать программистом сначала на $500, потом на $1000 и так далее. А в институте зарплаты какие были такие и остались (если в долларах считать).
#96 | 07:22 28.06.2018 | Кому: darthartemius
> Каждый верит в то, что хочет...

Во-во.

Ты вот, например, веришь в мега-зарплаты приправленные мега-ништяками.
#97 | 07:23 28.06.2018 | Кому: Chipeska
> только иностранные платят.

Это только если ты отсюда туда работаешь. А так те же самые кредиты да ипотеки.
#98 | 07:24 28.06.2018 | Кому: ruslanbek
Потенциально из java, имхо, можно в андроид разработку уйти. А там уже можно что-то попробовать заработать независимо от локации.
#99 | 07:27 28.06.2018 | Кому: kirillkor
> Это только если ты отсюда туда работаешь. А так те же самые кредиты да ипотеки.

Да это понятно, я к тому что заходы в стиле "работают на врага" в нынешнее время, как миним глупы.
#100 | 07:27 28.06.2018 | Кому: eric.romanoff
> Наивный ты комрад, неужели ты в самом деле думаешь что у контор которые рисуют деньги, этих денег меньше чем у Гугла, Яблока или ФБ?

Деньги банки рисуют? Вообще-то, это делает, главным образом, ФРС) Или ты про деривативы? Для трёх контор, которые назвал, софт ключевая компетенция в отличие от банкинга, где главные те, кто имеют дело с деньгами. Так что дело не в больше или меньше, а в том кто куда их направляет.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.